◄ ◗ أجرت الحوار: منال حرزي - قطر ساعدت فعليا تونس ولكن لن يستعبدنا أحد - أكدت فطوم لسود عضو المجلس الوطني التأسيسي عن حركة النهضة أن على الحكومة أن تعمل على إعادة هيبة الدولة وان يلتزم الجميع بالمنظومة القانونية. وقالت في حوار ل"الصباح" فيما يتعلق بجلسة مساءلة وزيرة المرأة سهام بادي أنها تأثرت كثيرا بكلمة النائبة نجلاء بوريال واعتبرتها صادقة مشيرة إلى ان جلسة سحب الثقة من بادي دلالاتها ايجابية حتى لا يشعر اي وزير انه اكبر من المجلس الوطني التأسيسي. علما أن لسود خرجت عن صف الكتلة التي صوت جميع نوابها تقريبا ضد سحب الثقة من بادي، باستثناء نائبان احدهما فطوم لسود التي احتفظت بصوتها.. واعتبرت لسود، عضو لجنة القضاء العدلي والمالي والإداري أن رئيس الجمهورية قد أساء التعبير بشأن تصريحاته الاخيرة التي تتعلق بدولة قطر مؤكدة ان تونس دولة لها سيادة تحترم الدول الاخرى. واضافت ان قطر"ساعدت فعليا تونس ولكن هذا لا يعني ان نكون عبيدا لاي دولة ولن يستعبدنا احد." والأستاذة فطوم هي أصيلة مدينة جبنيانة من ولاية صفاقس متحصلة على الإجازة في الحقوق، وعلى الدكتوراه مرحلة ثالثة سنة 2004 في مادة العلوم القانونية والإنسانية، مباشرة للمحاماة، وناشطة حقوقية في منظمة حرية وإنصاف.. برزت مؤخرا في عدة اطلالات اعلامية وعرفت باتخاذها لمواقف جريئة نقدية طالت الحكومة وبعض اعضائها وحتى تصريحات قياديين في حركة النهضة. في ما يلي نص الحوار: + ما الذي يعيق بعث الهيئة الوقتية للقضاء العدلي والإداري والمالي بعد ان تم الحسم في مبدإ استقلاليتها؟ ** الإشكال الذي طرح الآن هو ان اللجنة حسب ما ورد في تقريرها صادقت على اسناد الشخصية المعنوية للهيئة الوقتية للقضاء العدلي والمالي والإداري إلا ان الجلسة العامة لم تصادق على هذا الفصل الذي يضمن الشخصية المعنوية للهيئة، وهو ما أثار حفيظة بعض النواب الأمر الذي ساهم في تعطيل بعض الفصول. خاصة أن خبراء في القانون ومختصين دوليين ومحليين يقولون انه لا يمكن اسناد شخصية معنوية للهيئة لان الدولة هي الوحيدة المخول لها التمتع بالشخصية المعنوية ويبقى هذا الإشكال الذي يشوب الهيئة بعد الحسم في مبدإ الاستقلالية. + هناك من يعتبر ان المراد لهيئة القضاء أن تكون مجرد هيئة صورية ما تعليقك؟ ** لا إذا منحت للهيئة الاستقلالية الإدارية والمالية واذا ضمن في تركيبتها مبدأ الاستقلالية من حيث الاعضاء المنتخبين فانها ستكون مستقلة لكن تبقى الاشكالية التي تشوبها كما ذكرت في اسنادها الشخصية المعنوية. + طفا على السطح في الآونة الأخيرة مجددا الجدل القائم حول دسترة المجلس الأعلى الإسلامي ما موقفك من ذلك؟ **اثار الجدل فعلا، لكنني أرى أن المجلس الاعلى الاسلامي لو أحدث في شكل هيكل يعمل في اطار احترام الهوية العربية الاسلامية فانا معه. لكن لا لتركه مبهما، فلا بد من تقنيينه.. لا بد من معرفة تبعات وصلاحيات هيئة دستورية مثل المجلس الأسلامي الأعلى فضلا عن تركيبتها ومهامها. والجلسة العامة ستتولى الحسم في ذلك. ليس لدي اشكال مع المجلس الاسلامي الأعلى بقدر ما أريد ان تكون صلاحياته واضحة المعالم . + لديك تصريح على أحد المواقع الالكترونية تتهمين فيه المعارضة بأنها تتلقى تمويلات أجنبية ؟ هل لديك دليل؟ **هذا التصريح جاء في إطار حملة "اكبس" لأنه بالفعل هنالك أحزاب جاءت بعد الثورة وهناك من اتهمها بذلك وحتى السيد عبد الرؤوف العيادي له تصريح في هذا الإطار. أنا اطالب بالشفافية المالية لكل الأحزاب، من أين تأتي بمواردها؟ وأن يكشف كل حزب عن موارده ومصاريفه سواء كان في الحكم او في المعارضة الأغلبية كما الأقلية. وذلك احتراما للشفافية حتى نحافظ على مبدأ الديمقراطية، أنا لا دخل لي في الأحزاب قد تكون هنالك شبهة ما ولكن أنا لا أستطيع أن أدحضها او أدعمها. + لنتحدث قليلا عن حزب نداء تونس الذي ينظر إليه اليوم على أنه المنافس القوي لحركة النهضة.. ألا ترين انه يمثل فعلا منافسا قويا أمام حركة النهضة وان حظوظه كبيرة في الانتخابات القادمة؟ ** أتصور أن المشهد السياسي لن يتغير كثيرا في الانتخابات المقبلة كما أن حركة النهضة ستحظى بالأغلبية وسيجدد أنصار الحركة ثقتهم فيها لأنه حقيقة ليس هنالك بديل، فنداء تونس لم يحقق ما يتمنى أن يراه الناس في حزب آخر منافس للنهضة. انا لا إشكال لدي مع أي حزب آخر، ومن حق نداء تونس ان يبرمج حملات انتخابية ولكن لن تكون حظوظه كبيرة. حسب اعتقادي. + ولكن مالذي يجعلك متأكدة من تجديد الثقة في حركة النهضة لاسيما انه بعد اكثر من سنتين في الحكم ولا زالت هموم المواطن ذاتها، ماهي ضماناته حتى بجدد الشعب الثقة فيها؟ **ضماناته هو ان رموز حركة النهضة رغم الأخطاء التي قامت بها كانوا صادقين مع شعبهم وهو ما تترجمه تصريحات أعضاء الحكومة في شتى المجالات الأمنية والاقتصادية عن المشاكل والصعوبات التي يمرون بها، وذلك في كنف الشفافية. لا وجود لخفايا أو أسرار، اعتقد ان من الأسباب التي ستجعل الشعب يجدد ثقته في حركة النهضة هو أن الحركة قدمت تنازلات على غرار تحييد وزارات السيادة وقبلت بهذا الشرط مراعاة لمصلحة الوطن. + المجلس التأسيسي بات موضع انتقادات لاذعة بالنظر إلى البطئ الذي يصاحب سير أعماله، من موقعك ألا ترين ان خيار التأسيسي لم يكن صائبا؟ ** أرى أن الرأي النقدي لأداء المجلس التأسيسي فيه اضافة، هناك من يرى أن عمل المجلس تشوبه عديد التعطيلات خصوصا بالضغط الذي نواجهه مع تراكم أعمالنا لدينا السلطة التشريعية مع مراقبة الحكومة مع صياغة الدستور. ولكنها تبقى تجربة فريدة.
+ بما انك خريجة كلية الحقوق ومثلك كثيرات في المجلس الوطني التأسيسي ألا ترين أن الكفاءة النسائية في مجال القانون مغيبة في المجلس مقابل هيمنة مطلقة لبعض النواب الرجال على غرار الحبيب خضر؟ ** هو المقرر العام للدستور وصفته تخول له ذلك ومع ذلك هنالك كفاءات ينتظرون الفرصة لإبراز كفاءاتهم . + لاحظنا انه في المدة الأخيرة بدأت تبرزين إعلاميا وظهورك التلفزي الأخير الذي انتقدت فيه تصريحات الحبيب اللوز كان له وقعا ايجابيا على اعتبار انه ساهم في بروزك كسياسية غير منطوية تحت لواء حزبك..ما تعليقك؟ ** موقفي واضح التزمت منذ دخولي المجلس الوطني التأسيسي بان اخدم مصلحة الوطن، وأي اشخص ارتكب خطا في حق البلاد فان مسؤوليتي تحتم علي ان انقده . + وماذا بشأن الظهور الإعلامي لنساء الحركة الذي يقال بأن الصحبي عتيق رئيس كتلة الحركة يتحكم فيه خاصة عقب تصريحات سنية بن تومية؟ ** لا الأمر ليس كذلك، اعطيك معلومة في هذا الشان السيد الصحبي عتيق لا يعلم مطلقا باطلالاتي الإعلامية ولم يمنعني بتاتا، ممكن كان له بعض التحفظ على تصريحات تومية التي أثارت جدلا. ولكن بالعكس هو ديمقراطي جدا. + وماذا بشان النائبة الأولى للمجلس التأسيسي السيدة محرزية العبيدي التي يقال أيضا أنها تسيطر على نائبات حركة النهضة؟ ** نحن نحترمها لا بالعكس هي امرأة ذات فكر عندما تقدر ان احدا اخطأ تتدخل شخصيا انا لم تنتقدني في شيء. + لو طلب منك أن توجهي رسالة أو نصيحة ما إلى الحكومة الحالية ماذا تقولين لها؟ ** أن تحاول إرجاع هيبة الدولة وان يلتزم الجميع بالمنظومة القانونية. + ما رأيك في تصريحات رئيس الجمهورية الذي دافع فيها بشراسة عن دولة قطر؟ الدكتور منصف المرزوقي اقدّره كرجل مفكر ولكن من ممكن انه أساء التعبير. صحيح انه -إحقاقا للحق- قطر قدمت مساعدات لتونس وساندتها في الثورة من خلال نقلها للحدث على قناة الجزيرة. لكن نحن دولة لها سيادة نحترم الدول الاخرى في علاقاتنا الديبلوماسية ولكن لن نكون عبيدا لاي دولة ولن يستعبدنا احد. + هل سيكون الدستور المقبل ضامنا للحريات ولمدنية الدولة ؟ ** نعم بالتأكيد يجب أن يكون كذلك. + ألا ترين ان حرية المراة كما مكاسبها مهددة؟ ** لا، لا وجود لأي فصل في الدستور يضيّق على حرية المرأة أو يقزم حقوقها نحن طلبنا حتى في بعض الهيئات الدستورية حق التناصف حتى نضمن للمرأة حضورا أكبر. سيكون دستورا حاميا للحقوق والحريات. + كيف تقيمين جلسة مسائلة وزيرة المرأة سهام بادي؟ ** في البداية دعيني اقول لك ان كلمة النائبة نجلاء بوريال أثرت في كثيرا احسست بانها صادقة فضلا عن انها تحدثت عن مسائل دقيقة ورغم ان الثقة لم تسحب من وزيرة المراة الا انني استبشرت بلائحة اللوم هذه. + لو تفسرين ذلك؟ ** انا استبشرت بهذه اللائحة حتى لا يشعر أي وزير بأنه اكبر من المجلس الوطني التاسيسي باعتباره يمثل سلطة رقابية. + ولكن ما جدوى ان تمرر لائحة اللوم وان يمارس المجلس دور الرقابة دون ان يشعر الوزير فعلا بان الثقة قد تسحب منه؟ ** (تجيب بحدة) لا في تقديري الأخطاء تختلف +أنت أصيلة معتمدية جبنيانة.. التي وإلى اليوم ما تزال تعيش التهميش الأمر الذي جعل بعض أهالي منطقتك يستشيطون غضبا منك على اعتبار انك لم تنقلي واقع الجهة ولم تساهمي في دفع التنمية فيها؟ ** لا بالعكس لا مشكل لدي مع ابناء الجهة، فجبنيانة هي قلعة نضال ولكنها اليوم لم تنل حظها في التنمية بعد الثورة وانا قلتها مرات عديدة خلال الجلسات العامة ووجهت حتى سخطي للحكومة السابقة كيف انها لم تعط قيمة لجبنيانة. صحيح الى الان ما تزال مهمشة.. بصراحة هنالك تقصير كامل من طرف الحكومة ونحن طلبنا عقد مجلس وزاري خاص في هذا الموضوع ونأمل ان يستجاب طلبنا.
