مع خطية مالية: 6 سنوات سجنا لوليد الجلاد    قانون المالية 2026 على طاولة الحكومة .. التونسيون بالخارج .. دعم المؤسسات و التشغيل أبرز المحاور    مجموعة التعاون البرلماني مع بلدان افريقيا تعقد جلسة عمل مع ممثلي وزارة الخارجية    تدشين أقسام طبية جديدة بمستشفى شارل نيكول باستثمارات تفوق 18 مليون دينار    فلاحتنا... وزير الفلاحة في المؤتمر الإقليمي «صحة واحدة مستقبل واحد».. الأمراض الحيوانية تتسبب في 60 ٪ من الأمراض المعدية للبشر    صدور أمر بالرائد الرسمي يقضي بمنع المناولة في القطاع العام وبحل شركة الاتصالية للخدمات    إختيار 24 عينة فائزة في الدورة الثامنة لجائزة أحسن زيت زيتون تونسي بكر ممتاز    زووم على الفلاحة .. 1573 ألف قنطار صابة الحبوب    الإفراج عن جميع المشاركين في قافلة الصمود    ايران تطلق موجة جديدة من الصواريخ نحو اسرائيل    مراد العقبي ل «الشروق»...فلامينغو «عالمي» وانتدابات الترجي «ضعيفة»    ملتقى تونس الدولي للبارا العاب القوى (اليوم الثاني) تونس تحرز خمس ميداليات جديدة من بينها ذهبيتان    طقس الليلة.. قليل السحب والحرارة تصل الى 33 درجة    مع تراجع المستوى التعليمي وضعف التقييم...آن الأوان لإجبارية «السيزيام»؟    تدشين قسم طب الولدان بمستشفى شارل نيكول بمواصفات متطورة    مونديال كرة اليد الشاطئية للاصاغر والصغريات - اليوم الاول - تونس تفوز على المكسيك في الذكور والاناث    ترامب يعقد اجتماعا لفريق الأمن القومي بشأن الحرب الإسرائيلية ضد إيران    ضاحية مونمارتر تحتضن معرض فني مشترك بين فنانة تونسية وفنانة مالية    وزارة التجارة تدعو تجار التسويق والترويج عبر قنوات التوزيع الالكترونية إلى اعلام المستهلك بتفاصيل العروض المقترحة    "عليسة تحتفي بالموسيقى " يومي 20 و 21 جوان بمدينة الحمامات    صفاقس: تنظيم يوم الأبواب المفتوحة بمركز التكوين والتدريب المهني بسيدي منصور للتعريف بالمركز والإختصاصات التي يوفرها    الدورة الأولى لتظاهرة "لقاءات توزر: الرواية والمسرح" يومي 27 و28    حياتي في الصحافة من الهواية الى الاحتراف    اصدارات جديدة لليافعين والاطفال بقلم محمود حرشاني    باجة: اعادة اكثار واحياء قرابة 5 الاف صنف من الحبوب بنجاح    شنيا الماكلة اللي تنفع أو تضرّ أهم أعضاء بدنك؟    إيران تعتقل عميلا للموساد الإسرائيلي    الملعب التونسي يعزز صفوفه بالحارس نور الدين الفرحاتي    تحذير طبي: خطر الاستحمام بالماء الساخن قد يصل إلى الإغماء والموت!    بطولة برلين المفتوحة (منافسات الزوجي): التونسية أنس جابر وشريكتها الاسبانية باولا بادوسا في الدور ربع النهائي    منوبة: فتح الجزء الثاني من الطريق الحزامية " اكس 20 " بولاية منوبة    قفصة : حلول الرحلة الثانية لحجيج الولاية بمطار قفصة قصر الدولي وعلى متنها 256 حاجا وحاجة    المائدة التونسية في رأس السنة الهجرية: أطباق البركة والخير    بشرى للمسافرين: أجهزة ذكية لمكافحة تزوير''البطاقة البرتقالية'' في المعابر مع الجزائر وليبيا    بُشرى للفلاحين: انطلاق تزويد المناطق السقوية بمنوبة بمياه الري الصيفية    الحرس الثوري: استهدفنا مقر الموساد في تل أبيب وهو يحترق الآن (فيديو)    تعرفش علاش الدلاع مهم بعد ''Sport''؟    الصين تتهم ترامب ب"صب الزيت على النار"    الدورة 12 من الملتقى الوطني للأدب التجريبي يومي 21 و 22 جوان بالنفيضة    تحويلات التونسيين والسياحة تغطي أكثر من 80٪ من الديون الخارجية    الجيش الإيراني يتوعد بتصعيد الهجوم على إسرائيل في الساعات المقبلة    موعد إعلان نتائج البكالوريا 2025 تونس: كل ما تحتاج معرفته بسهولة    ترامب يهاجم ماكرون بعنف: ''لا يعرف سبب عودتي... ويُطلق تكهنات لا أساس لها''    لا تفوتها : تعرف على مواعيد مباريات كأس العالم للأندية لليوم والقنوات الناقلة    أبرز ما جاء في لقاء رئيس الدولة بوزيري الشؤون الاجتماعية والاتصال..    مطار طبرقة عين دراهم الدولي يستأنف نشاطه الجوي..    عدد ساعات من النوم خطر على قلبك..دراسة تفجرها وتحذر..    رونالدو يهدي ترامب قميصا يحمل 'رسالة خاصة'عن الحرب    كيف سيكون طقس اليوم الثلاثاء ؟    كأس العالم للأندية: التشكيلة الأساسية للترجي الرياضي في مواجهة فلامينغو    الكوتش وليد زليلة يكتب .. طفلي لا يهدأ... هل هو مفرط الحركة أم عبقري صغير؟    يهم اختصاصات اللغات والرياضيات والكيمياء والفيزياء والفنون التشكيلية والتربية الموسيقية..لجنة من سلطنة عُمان في تونس لانتداب مُدرّسين    المندوبية الجهوية للتربية بمنوبةالمجلة الالكترونية «رواق»... تحتفي بالمتوّجين في الملتقيات الجهوية    عاجل : عطلة رأس السنة الهجرية 2025 رسميًا للتونسيين (الموعد والتفاصيل)    القيروان: 2619 مترشحا ومترشحة يشرعون في اجتياز مناظرة "السيزيام" ب 15 مركزا    قافلة الصمود فعل رمزي أربك الاحتلال وكشف هشاشة الأنظمة    ملف الأسبوع .. أحبُّ الناس إلى الله أنفعُهم للناس    طواف الوداع: وداعٌ مهيب للحجيج في ختام مناسك الحج    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



«تفجيرات غزّة لا علاقة لها بالمقاومة... وإسرائيل لا يمكنها تصوّر وضع أفضل من الوضع الحالي»
د. ناصر القدوة في حديث ل«الصّباح»:
نشر في الصباح يوم 06 - 08 - 2008

تونس - الصباح: قال ناصر القدوة ممثل فلسطين سابقا لدى الامم المتحدة ان احد مشاكله المستمرة مع الموقف الرسمي متعلقة بالاهمية التي يجب ان تمنح للقانون الدولي والشرعية الدولية في الخطاب السياسي واعتبر ان الفتوى القانونية لمحكمة العدل الدولية بشان الجدار العازل شكلت حالة ضغط غير مسبوقة على اسرائيل
الا انها لم تتواصل واعتبر ان الجانب الفلسطيني يخسر مرتين بسبب تخليه عن سلاح القانون الدولي وشدد القدوة وزير الخارجية السابق وابن شقيقة الراحل ياسر عرفات ان هناك حاجة لمجموعة حوارات ناضجة وعميقة حول امور جوهرية. واذا كان المسؤول الفلسطيني استبعد التوصل الى أي اتفاق بوجود اولمرت او في غيابه فقد ابدى معارضته استهداف المدنيين الاسرائيلين مؤكدا في ذات الوقت على حق الشعب الفلسطيني في مقاومة الاحتلال باسم القانون الدولي... هذا اذن جانب من اللقاء الذي خص به المندوب الاممي السابق «الصباح» خلال زيارته الى تونس للمشاركة في اشغال مؤتمر التحدي للتجمع الدستوري الديموقراطي.
يذكر ان ناصر القدوة الخبير بالشؤون الدولية طبيب اسنان ومسيرته شبيهة بمسيرة ملايين الفلسطينيين مع الترحال واللجوء من بلد الى اخر وقد كان يطمح لدراسة العلوم والاقتصاد قبل ان "يطفشه "استاذه من جامعة بنغازي للاقتصاد والعلوم بسبب افكاره وقد وجد نفسه مجبرا على مغادرة مصر بعد اتفاقية كمب دايفيد والتي كانت المنعرج في تغيير اختصاصه. عمل في صفوف الهلال الاحمر الفلسطيني في بيروت ومارس طب الاسنان قبل ان تجرفه السياسة وتدفعه الى العمل الديبلوماسي وفيما يلي نص الحديث.
* تزامن الحديث عن عودة الحوار الفلسطيني الفلسطيني مع عودة الاشتباكات وحالة الفوضى في الاراضي الفلسطينية فهل من حل للتفاؤل بامكانية تقدم الحوار والخروج من النفق؟
- بكل اسف انا غير متفائل بالمرة ازاء هذا الحوار فقد ازدادت الامور حتى الان تعقيدا بما في ذلك امعان حماس في عملية الفصل بين القطاع والضفة والموضوع ليس متعلقا بما حدث قبل عام ولكن بما حدث خلال هذا العام. الان هناك مصالح ومراكز قوى على الارض تصعب كثيرا معها عملية ايجاد الحلول .قد يكون هناك الكثيرون بمن في ذلك ابومازن لديهم نوايا ويطرحون مبادرات ايجابية ولكن الوضع على الارض اكثر صعوبة ناهيك عن الحديث عن تاثيرات بعض القوى الاقليمية والدولية التي تريد انهاء الواقع القائم... اضافة الى ذلك ما يبدو انه ارتياح اسرائيلي تجاه هذا الوضع وفي اعتقادي فان اسرائيل لا يمكن ان تتخيل او تحلم بوضع افضل، الوضع الحالي يبرر عدم القيام باي شيء ايجابي ويحمي المشروع الفلسطيني من استمرار الاستيطان وتهويد القدس والاعتقالات وغيرها من ممارسات الاحتلال. ومن هذا المنطلق اعتقد ان هناك حاجة لمجموعة حوارات ناضجة وعميقة حول كثير من الامور الجوهرية للتمهيد لحوار ذي طبيعة سياسية بحتة مثل مدى التزام كل القوى السياسية بجوهر نظام ديموقراطي بما يعنيه من تدوير السلطة واحترام الاختلاف والحريات الفردية اذ كيف يمكن ان يقول احد الاطراف ان حكومته "ربانية"ثم يقول انه ملتزم بالديموقراطية
* افهم من هذا الكلام انكم تحملون حماس وحدها المسؤولية فيما يحدث فهل ان فتح براء من كل ما يحدث؟
- طبعا احمل حماس المسؤولية الكبرى ولكن هذا لايعني ايضا ان فتح لم ترتكب اخطاء ولم تتسبب في مشاكل كثيرة. كانت لي وجهة نظر مختلفة في كثير من المسائل التي تم اعتمادها والموضوع يتجاوز موضوع الاخطاء والمشاكل الى ما هو اهم واخطر وهو الالتزام بجوهر ديموقراطي للنظام السياسي الذي يمنح الاولوية المطلقة للبرنامج الوطني الذي يؤسس الدولة الواحدة المستقلة مثل الكيانية الوطنية الفلسطينية وهذه الامور مركزية بالنسبة للشعب الفلسطيني ومع ذلك اقول ان الطرف الذي يتحمل المسؤولية الكبرى هي حماس
* الا تتفقون معي بان الساحة الفلسطينية تفتقر الى شخصية كشخصية عرفات قادرة على جمع كل الصفوف لاسيما وان ابومازن لم يتمكن حتى الان من راب الصدع وتمهيد الارضية من اجل انجاح الحوار الفلسطيني؟
- أبومازن له تاريخه النضالي ومكانته ولا احد بامكانه ان يشكك في ذلك او يقلل منه وهو واقعي ولم يدع يوما انه عرفات القائد التاريخي الكارزمائي وعرفات ظاهرة لا تحدث كل يوم في تاريخ الشعوب.
* كانت لكم تجربة طويلة كمندوب فلسطين لدى الامم المتحدة قبل العودة الى رام الله الا ترون ان الجانب الفلسطيني قد تخلى عن احد اهم الاسلحة التي كانت بين يديه والمتمثلة في القانون الدولي والشرعية الدولية التي لم يحسن استغلالها لاعادة القضية الفلسطينية الى ما كانت تحظى به قبل عقود من اهتمام في مختلف المحافل الاقليمية والدولية اعلاميا وديبلوماسيا كسب الجانب الفلسطيني قرارا مهما بشان الجدار العازل ولكن مع الاسف لم يحظ القرار بمتابعة تذكر فكيف تفسرون ذلك؟
- صراحة احد مشاكلي مع الموقف الرسمي الفلسطيني هو بالضبط الاهمية التي يجب ان تعطى للقانون الدولي والشرعية الدولية في الخطاب السياسي وفي العمل السياسي الفلسطيني بل يجب ان تكون اهمية مركزية ولكن هذا امر غير مقبول تماما من قبل الكثير من الجهات المقررة لاسباب لولا انه قد تكون مشكلة قناعة قبل ان تكون مشكلة اخطاء في التنفيذ ومن ذلك مثلا ما اشرت اليه بشان الشكوى القانونية لمحكمة العدل الدولية التي قدمت للجانب الفلسطيني رصيدا هائلا كان يمكن ان يشكل حالة ضعف غير مسبوقة على الجانب الاسرائيلي ولكن بكل اسف لم نعط هذا الموضوع الاهمية التي يستحق هناك فعلا خلل في الاجتهاد ومع ذلك فان تمسكي بهذا الموقف يعني الصدام الرئاسي المباشر مع اسرائيل وبعض اخواننا يعتقدون ان تجنب المواجهة السياسية والدخول في مفاوضات بشكل ايجابي يمكن ان يقودا الى النتيجة المرجوة وبراي هذا غير ممكن ولابد من التمسك بهذه الاوراق وهي القوة الوحيدة التي لدينا حتى وان ادت الى مجابهات سياسية طالما اننا لم نخطئ في تحركنا الطرف الاخر سيضطر للتعامل معنا ونحن متمسكون بهذا الحق. اشير هنا الى الدور الذي لعبناه في الامم المتحدة حول موضوع المبعدين في تل الزهور وقرار مجلس الامن الذي انتزعناه والتحرك الفعال الذي تلا ذلك والذي ادى الى الصفقة مع كريستوفر لاعادة المبعدين. وعندما ذهبنا الى هايغ ايضا كان ذلك بمثابة زلزال في اسرائيل واتخذت عدة اجراءات كمنع اعلان اسماء الضباط المشاركين في عمليات عسكرية وتعديل مسار الجدار لاحقا كما ان المحكمة الاسرائيلية العليا استبقت المحكمة الجنائية طبعا موقف متناقض مع الموقف الرسمي الاسرائيلي ما في ذلك شك فالاسرائيليون قد فهموا النتائج الخطيرة لهذه التحركات ولكن علينا الاقرار بان كل هذا اختفى عندما نسينا الفتوى القانونية عندما نتمسك بالقانون الدولي وباحكامه فهذا يجب ان يكون جزءا أساسيا من خطابنا السياسي وهذا سيفرض نفسه على الجانب الاسرائيلي حتما.
وهنا استذكر الرفض المبدئي من قبل الزعيم الراحل ياسر عرفات عندما رفض اية محاولة للزج بأسماء كل من حركة حماس والجهاد في قرارت مجلس الامن كمنظمات ارهابية تمسكنا بهذا الموقف حتى عندما كانت الدبابات على ابواب المقاطعة وكانت المساومة انه ستزال بمجرد صدور القرار تمسكنا بمواقف صحيحة ودفعنا ثمنا كبيرا ايضا ولكن هناك تجاهل واضح لهذه الحقائق.
واذكر انه في مجلس الامن الذي تتمتع فيه الولايات المتحدة بقوة ونفوذ غير عادين كانت لدينا اوضاع جيدة وكنا قادرين على انتزاع مواقف معقولة لمصلحة العمل الوطني الفلسطيني هناك تراكمات كثيرة حصلت خلال سنوات طويلة وللاسف لم يقع الاستفادة منها سبب اخر حقيقة ان بعض الاطراف الجديدة على الساحة الفلسطينية غير مقتنعة بالعمل السياسي الدولي والقانون الدولي وبذلك فنحن نخسر مرتين وهذه مسالة اخرى من المسائل التي يجب ان تحسم مع الاخوة في حماس فهل نحن نريد البقاء جزءا من الواقع الدولي او نريد ان نكون خارجه؟ طبعا مع المحافظة على ثوابتنا الوطنية في هذا الخصوص علينا ان نفهم انه لا مناص من ان نقف على ارضية تكمن على جزء من النظام الدولي.
* وكيف تفسرون تراجع المعركة الاعلامية احد المفاتيح الاساسية في كسب دعم الراي العام الدولي؟
- ليس سرا ان القضية تعرضت لخسائر كبيرة هذا امر لا جدال فيه وتعاظم قوة تيارات سياسية غير مقتنعة بالعمل السياسي الخارجي والغرب له مواقف سلبية منها كل ذلك ادى الى تراجع القناعة بضرورة التمسك بالشرعية الدولية وكذلك علينا الا ننسى ذهاب القيادة التاريخية بكل ما لديها من تاثيرات سلبية
* وكيف تنظرون الى تفجيرات غزة التي حدثت قبل ايام وكيف يتراءى لكم مستقبل المقاومة الفلسطينية في خضم كل التحولات الاقليمية والدولية؟
- اولا علينا ان نوضح ان تفجيرات غزة لا علاقة لها بالمقاومة واخر ما نريد ان نراه وجود استهدافات فلسطينية فلسطينية متبادلة اما موضوع المقاومة فهذا شان اخر ونحن متمسكون من حيث المبدا بحق شعبنا في مقاومة الاحتلال لان هذا الحق مكفول باسم القانون الدولي وله علاقة بالمركز القانوني للارض الفلسطينية في نفس الوقت انا مقتنع ان المصلحة الفلسطينية تقتضي التوصل الى وقف تام لاطلاق النار مع اسرائيل أي التوقف عن العمل العسكري كما اعتقد ان استهداف المدنيين الاسرائيليين خطا كبير ويلحق ضررا كبيرا بقضيتنا ويتسبب في عودة القوى المعادية الى استخهدام تهمة الارهاب وهذا اختلال وغير مقبول ولا مخرج للنضال الوطني دون تبني ما وقع ذكره سلفا من نقاط.
* هل ما زال بالامكان في هذه المرحلة التعويل على ادارة الرئيس بوش لتحقيق التقدم في عملية السلام المتجمدة في اعقاب الازمة الاسرائيلية الداخلية والانباء عن استقالة اولمرت وماذا تنتظرون من الادارة الجديدة؟
- لم اكن مقتنعا بالمرة بامكانية التوصل الى حل مرضي للشعب الفلسطيني قبل نهاية العام سواء كان اولمرت موجودا او غير موجود فالامور عندما تحدث يكون لها مقدمات ومؤشرات ولكن من الممكن التوصل الى ورقة جزئية او ان تحاول امريكا واسرائيل الحاق المزيد من الضرر بالجانب الفلسطيني ومع ذلك اقول ان هذا الامر اصبح الان اكثر صعوبة
بالنسبة للادارة المقبلة ارجو ان يكون اوباما الرئيس القادم طبعا لا اقلل من اهمية المؤسسات الامريكية وفي نهاية المطاف فهي التي تفرض الكثير من السياسات لا انتظر أية نتائج ثورية لكن المرشح الديموقراطي سيمثل بداية شابة ودماء جديدة وسيبدي على الاقل استعدادا اكبر للاستماع ربما يمكن تحقيق بعض النتائج اذا كنا جاهزين كفلسطينيين وكعرب في موقف جدي يتجاوز التجزئة التي استمرت طوال السنوات الماضية
* لو نعود الى استعادة الساعات الاخيرة في حياة الزعيم الراحل ياسر عرفات فقد كنت احد الذين لازموه في اخر معركة له في الحياة وما راج بشان تعرضه للتسمم خاصة انك طبيب في الاصل؟
- الحقيقة التي ارتبطت برحيل الزعيم عرفات واضحة كنا اربعة في المستشفى الفرنسي كانت معي السفيرة ليلى شهيد وسهى ومدير مكتبه حسن رمزي وما قلناه انذاك كان واضحا وصريحا لكل العالم
- اولا ان التقرير الطبي الفرنسي كان صادقا واظهر لمن يريد ان يفهم سبب الوفاة وهو التسمم عندما نتحدث في هذا الموضوع علينا التعامل معه بمسؤولية فالتقرير تحدث عن ثلاثة اسباب محتملة للوفاة في هذه الحالة وهو السرطان وهذا غير موجود في حالة عرفات ثم الالتهابات الحادة والشاملة وهذا ايضا لم يكن موجودا في حالته وثالثا التسمم ولم نجد سما معروفا لديه اذن لمن يريد ان يفهم الكلام واضح ولكن هل قدم التقرير لنا دليلا قاطعا؟ لم يعطنا التقرير ذلك ولايستطيع اصلا وبالتالي الموقف واضح وهو التاكيد على ان يبقى الملف الطبي مفتوحا واستمرار البحث عن دليل رغم ان مشاعرنا واضحة .و مسؤولية اسرائيل ايضا واضحة ومفهومة وخلال ثلاث سنوات من الحصار كانت الجرافات والدبابات تصل فيها الى غرفة نوم عرفات بالاضافة الى كل ذلك فان الحكومة الاسرائيلية قررت علنا ما اسمته ازالة عرفات بكل وضوح .طبيا الاحتمال واضح وسنتاكد قريبا من هذا الكلام وهذا ما قلته في نفس اليوم الذي استلمت فيه التقرير الطبي في باريس وكررته عديد المرات
* تتولى اليوم رئاسة مؤسسة عرفات للدراسات والبحوث فماذا تقدمون من خلالها للقضية الفلسطينية؟
- المؤسسة انشات بمرسوم رئاسي ولكنها مستقلة قانونيا واداريا ولها هياتها الداخلية وبين اعضائها مائة شخصية عربية ودولية ويتولى الامين العام لجامعة الدول العربية السيد عمرو موسى مجلس الامناء فيها وهي تعمل على الحفاظ على تراث الرئيس الراحل وتجسيده ونقله للاجيال القادمة للاستفادة منه وفي نفس الوقت الاستمرار في نهد العطاء وتقديم المساعدات لبعض القطاعات هناك قناعة وحاجة بضرورة استلهام تجربة عرفات وما نقوم به ليس لمجرد الوفاء للرجل ولتجربته ومسيرته ولكن ايضا للاستفادة من الماضي بكل اخطائه وانجازاته ايضا.
* هناك من يقول انك خليفة عرفات؟
- ابدا فهذا اكبر مني بكثير عرفات ظاهرة تاريخية ولا تتكرر كل يوم كنت في حياته اتحرج من العلاقات العائلية بيننا واليوم افخر بما اقوم به ونحن بحاجة للاستفادة من رصيد الرجل وهذا ما سعينا لتحقيقه عندما توليت وزارة الخارجية قبل ان نخسر الانتخابات وخلال عام ارسينا ولاول مرة قانون السلك الديبلوماسي ووضعنا لوائح تنفيذية في محاولة لتقييم كل المصالح الفلسطينية في الخارج وتم تنفيذ احكام شملت سبعين سفيرا وكل الذين تجاوزت مدة عملهم اربع سنوات تم نقلهم وفتحت الابواب امام دماء جديدة وفرض التدوير على كل الموظفين في السفارات بنينا بذلك ثقافة مختلفة ولكننا خسرنا الانتخابات وشكلت حكومة اخرى وبقية الحكاية معروفة منذ بداية حديثنا.


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.