المفوض الأوروبي لشؤون الطاقة يزور الجزائر لتسريع تسليم الغاز    العثور على ممرضة تونسية متفحمة بليبيا والمرصد يطالب بكشف الحقيقة    المصادقة على اتفاقيتي قرض    وزير التجهيز والإسكان يعطي إشارة انطلاق تدعيم الطريق الوطنية رقم 3 بولايتي زغوان وبن عروس..    استعدادات مهرجان قرطاج    خطبة الجمعة... مرحبا شهر رمضان    الشاي والقهوة وتدهور الذاكرة.. دراسة تكشف نتائج جديدة    وزير الدفاع الوطني يكرّم المنتخب العسكري للملاكمة    النادي الرياضي الصفاقسي يصدر بلاغ هام..#خبر_عاجل    طاقات نظيفة: الدورة الرابعة لمعرض الانتقال الطاقي في "ريميني" يراهن على إفريقيا لتسريع الاستثمارات الخضراء    فضيحة مدوية/ اختراق أمني غير مسبوق: معلومات ضربة عسكرية لايران تظهر في موقع مراهنات..!    الشاب مامي، ناس الغيوان وكارول سماحة يشعلون الدورة السادسة ل"رمضان في المدينة"    مهرجان «قابس سينما فن» يوحّد السينما وفنون الصورة في دورته الثامنة    وول ستريت جورنال: أمريكا تشتري آلاف محطات "ستارلينك" وتهربها لإيران    المحرس: حجز لحوم غير صالحة للاستهلاك بالمسلخ البلدي    هذا شنوا قال فضل شاكر في المحكمة    كسوف الشمس الأول في 2026: أين تُشاهَد «حلقة النار» في 17 فيفري؟    شيرين عبد الوهاب تعود بعد العزلة و أغنيتها تثير ضجة    عاجل: رياح شديدة تتجاوز 105 كم/س تضرب عدة مناطق بتونس!    عاجل: بلدية تونس تحذر السكان من التقلبات الجوية...اتّصلوا بهذه الأرقام    بطولة بو الفرنسية للتنس: معز الشرقي يتأهل إلى ربع النهائي    النائبة سيرين مرابط تدين استمرار عمل روضة في أريانة بعد حادثة انتهاك حرمة طفل    في قضية تعلقت بشبهات فساد مالي: هذا ما قرره القضاء في حق هذا المسؤول السابق..#خبر_عاجل    الرابطة الأولى: تعيينات حكام مواجهات الجولة السادسة إيابا    الديوان الوطني للحماية المدنية يدعو إلى توخّي الحيطة والحذر على خلفية التقلبات الجوية    الكراء المملّك للتوانسة: شكون ينجّم يتمتّع بيه؟ وشنوا الشروط؟    وزارة المالية تضبط نسب الفائدة للسداسية الأولى من 2026    الفيلم العالمي LES LEGENDAIRESفي قاعات السينما التونسية    عاجل : الملعب التونسي ممنوع من الانتداب    في ضربة أمنية بهذه الولاية: الإطاحة بشبكة تحيل على طالبي العمل بالخارج..    كي تذوق الماكلة في نهار رمضان يفسد الصوم ؟    جانفي 2026: تقلّص العجز التجاري إلى 1287,6 مليون دينار    مفاجأة صادمة: هذا الطعام اليومي خطر حقيقي    عاجل في رمضان: كلّ تونسي ينجّم يعرف كل الأسعار ويقدّم شكاية من خلال تطبيقة    اليوم الحسم: مكتب الرابطة يفصل في قانونية مشاركة أيمن الحرزي مع النادي الإفريقي    7 ميداليات للعناصر الوطنية في بطولة فزاع الدولية لبارا ألعاب القوى    عاجل/ في بلاغ رسمي..الداخلية تعلن ايقاف هذه العناصر..    فتح مناظرة خارجية لانتداب أساتذة التعليم الثانوي والفني والتقني    عاجل-كواليس التحكيم: من سيراقب المباراة الحاسمة للترجي؟    تحذير عاجل: عاصفة بحرية عنيفة تضرب السواحل التونسية وتنبيه للبحارة..    عاجل/ ملفات إبستين تنفجر من جديد: كشف مرتقب قد يطيح برؤوس كبيرة من عدة دول..    أمريكا تدرس إلغاء جوازات السفر لهؤلاء الأشخاص    5 نصائح طبّقهم قبل ما تستعمل الذكاء الاصطناعي لتحويل صورتك    من بينها 3 عربية: البرلمان الأوروبي يتخذ هذا الاجراء ضد مواطني 7 دول..    من 5000 إلى 8500 دينار.. كيفاش تتغير أسعار العمرة في رمضان؟    في رهانات التحديث ...تكريما للدكتور عبد المجيد الشّرفي    ياخي برسمي ما عادش فما ''شياطين'' في رمضان ؟    الأكاديمي التونسي رضا المامي يفتتح أول قسم عربي وإسلامي بالمكسيك    الدفع عبر الهاتف الجوال يقفز ب81%... وخبير بنكي يوضّح الفارق بين الدفع ب "الكارت" والدفع ب "الموبايل    كيفاش تتفادى الجوع والعطش أثناء الصيام خلال رمضان؟    عاجل : رسميا.. دولة عربية تحدد موعد بداية شهر رمضان    إيطاليا تقرّ مشروع قانون لفرض حصار بحري على قوارب المهاجرين    رمضان 2026... قائمة أقوى المسلسلات المصرية    بعد الفيديو الصادم.. الإطاحة بمنفذي براكاج طالب بمنفلوري    رئيس الجمهورية يشدّد على حماية التلاميذ من آفة المخدرات    عاجل: معهد الرصد الجوي يحذر من رياح قوية جدا    الهاشمي الوزير يتحصل على وسام الاستحقاق الوطني الفرنسي    مفاجأة بعد أسبوع واحد فقط من تقليل الملح.. هذا ما يحدث لضغط دمك..!    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



الأستاذ "الحبيب خضر":من يرد ضرب النهضة يضربْ من ورائها تونس
نشر في التونسية يوم 16 - 12 - 2011

هي شخصية سطع نجمها في قبّة التأسيسي خلال مناقشة المشروع المنظم للسلط العمومية المؤقتة.. أسالت الكثير من الحبر حيث اعتبر الكثيرون أنها صاحبة موقف ثابت في حين رأى آخرون أنها صاحبة دراية وحنكة قانونية... إنه أستاذ القانون السيد الحبيب خضر رئيس اللجنة الخاصة بصياغة النظام المؤقت للسلط العمومية.. التقته «التونسية» في مكتبه فكان معه الحوار التالي:
_ بداية نرحّب بك ضيفا على قراء «التونسية»
أهلا بكم ونرحّب بكل وسائل الإعلام والقرّاء..
_ لو تقدّم نفسك إلى القراء الأعزاء
الحبيب خضر من مواليد الحامة ولاية قابس 8 جانفي 1971 ومتحصل على شهادة الدراسات المعمقة في القانون ومحام لدى التعقيب ومدرس في الجامعة التونسية..
_ أثارت شخصية الأستاذ الحبيب خضر رئيس لجنة التنظيم المؤقت للسلط العمومية الكثير من الجدل وأسالت الحبر على عديد الأوراق فهناك من اعتبرها شخصية متشددة في آرائها؟
«خير إن شاء الله»... الأمر يتعلق بصرامة القانون ولابصرامة الشخص، فالمنطق القانوني له لغته وقواعده ولا بد من احترامها... فنحن نصوغ قانونا وليس نصا انشائيا أو رواية ولهذا كان من الواجب احترام خصوصا الصياغة فيما نثبته من نصوص ثم نعرضها على التصويت، هذا من ناحية... ومن ناحية أخرى لا صحة لكوني كنت صلبا في الدفاع عن نصوص للإبقاء عليها بحالها بحجة أن غالب الفصول وقع تنقيحها ويمكن الوقوف على ذلك بمقارنة صيغة الاتفاق الثلاثي الذي كان ممضى بين الأحزاب الثلاثة وهي الوثيقة التي دخلنا بها اللجنة ثم الصيغة التي خرجنا بها من اللجنة وقد أدخلت عدة تغييرات على الصيغة الأولى ثم في الجلسة العامة نفسها حورت عدة فصول فهذا يؤكد انه كلما كان هناك مقترح حري بالقبول تم قبوله وما كان لي كرئيس اللجنة المذكورة ان أفصل في بعض المسائل الخلافية ولهذا كنت أثبتها كنقاط خلاف وأحيلها الى رئيس الجلسة الذي يجعلها موضوع فصل بالتصويت.. فلا أحسب أني تعسفت أو تسلطت في ممارسة مهامي..
_ لو تنقل لنا أجواء وكواليس مناقشة القانون سالف الذكر على مستوى اللجنة؟
اللجنة للتذكير تتكون من 22 شخصا هؤلاء الأشخاص تم انتخابهم أو إنّ صح التعبير اختيارهم من جميع الكتل حيث اعتمد عن كل 10 نواب داخل الكتلة ممثل واحد وبالنسبة للأعضاء المستقلين داخل المجلس تشكلوا في كتلة واحدة وقدموا ممثليهم مما يعنى ان كل الكتل الموجودة داخل قبة المجلس وجميع الأطياف كانت ممثلة بصفة تناسبية داخل اللجنة.
بالنسبة للحوار داخل اللجنة كان حوارا مفتوحا وخير دليل الفترة الطويلة التي استغرقتها صياغة القانون المنظم للسلط العمومية... وليعلم الجميع اننا ناقشنا وثيقة من 22 فصلا في بدايتها في حين ان لجنة النظام الداخلي كانت تناقش وثيقة من 360 فصلا أنهت أعمالها قبلنا رغم الزخم الهائل من النقاشات التي أتت عليها..
إنه خير دليل على أن الحوار كان مفتوحا عندنا في اللجنة للوصول الى الوفاق إضافة إلى وثائق الجرد للبت في الفصول التي وقع الاتفاق على ما يفوق ثلثيها بالتوافق.. في حين أن هناك فصولا أخرى احتاجت إلى المرور إلى التصويت وهي آلية ديمقراطية.
_ هناك من يرى بأن المشروع المنظم للسلط العمومية مصاغ على مقاس أحزاب الترويكا؟
الأغلبية التي لدى هذه الأحزاب (النهضة، المؤتمر والتكتل) لم تسرقها فهي أغلبية منحها الشعب لهؤلاء بمعنى آخر الشعب قال لهؤلاء احكموا وليس من واجب هذه الأحزاب أن تتبرع بمقاعد للأقلية حتى تمنحها الإمكانية حتى يكون لتصويتها الثقل الأكبر..
فالشعب هو من حدد ثقل كل طرف وعلى كل طرف سياسي ان يعترف بأن ذلك هو حجمه الشعبي.
_ الأستاذ «محمد عبو» أكد بعد مشادة كلامية خلال الجلسة العامة أن هناك أطرافا سياسية «تطعم» و تحرك الاعتصامات وحالة الفوضى فما هو موقف النهضة من هذا؟
أحسب أن البعض بالفعل يريد أن يشوش ويعتقد أن تشويشه سينعكس سلبا على النهضة متناسيا ان تشويشه يستهدف بدرجة أولى تونس ومصلحتها وأن الضريبة لن تدفعها النهضة ان كانت هناك ضريبة لوحدها بل سيدفعها اقتصاد البلاد وأحرى بالجميع ان يثوبوا إلى رشدهم..
_ قراءة سريعة لخطاب الدكتور المرزوقي رئيس الجمهورية؟
خطاب فيه سعي للإلمام بكل القطاعات والانفتاح على كل وجهات النظر وفيه استعداد للتفاوض والتعامل مع المعارضة طالما كانت بناءة ويعبر عن استعداد للعمل داخل الائتلاف لإنجاح الانتقال في البلاد. كما أن به حرصا على تكريس حقوق الإنسان والمرأة.. في رأيي هو خطاب متكامل...
_ حسب رأيكم ما هي أول الملفات التي ستكون على مكتب السيد حمادي الجبالي رئيس الحكومة المرتقبة؟
الملفات كثيرة جدا يصعب الجزم بترتيب لها فهو الأدرى بالترتيب الذي يراه ولكن حسب تصوري هناك بعض الملفات الملحة كمسألة البطالة المرتفعة والنقص في التزويد في بعض المواد الحيوية كالغاز. والاعتصامات التي تعرقل سير مؤسسات كبرى على سبيل المثال المركب الكيميائي بقابس ومعمل الاسمنت وفسفاط قفصة .. فهذه المرافق الحيوية الكبرى وغيرها لا بد من إيجاد حلول جذرية لها لضمان استمرار عملها دون ان نظلم أو نتعدى على حق أبناء شعبنا في التعبير عن رأيهم وفي مطالبتهم بحقوقهم المشروعة.
_ الشارع التونسي يطالب بتحقيق العدالة الانتقالية والاجتماعية، لو صغت لنا الفرق؟
العدالة الاجتماعية غير العدالة الانتقالية فهذه الاخيرة هي الملفات التي شهدت مظالم من قتل ظلما ومن الشهداء منذ اليوسفيين الى شهداء الثورة هؤلاء لا بد أن تفتح ملفاتهم إلى جانب ملفات الجرحى ومن وقع تهجيره قسرا وعانى من الرقابة الإدارية اللاقانونية حتى ان هناك حالات تطليق جبري، كل هذه الحالات وغيرها لا بد أن يفتح فيها تحقيق وردّ الحقوق إلى أصحابها وهذا يدخل في إطار العدالة الانتقالية..
أما العدالة الاجتماعية فهي تقوم على مسألة التوازن بين الجهات والمعاملة الموضوعية للشرائح المختلفة بين أبناء شعبنا..
يعني من الضروري القطع مع أي تمييز بين أبناء شعبنا نعلم انه سابقا كانت المعايير قائمة أساسا على الانتماء السياسي فمن لديه بطاقة انخراط في الشعبة يمكن ان يستفيد من إعانات مادية وعينية وغيرها ومن كان يشتم منه رائحة انه جار لاحد المعارضين يمكن ان يحرم من ذلك...
اليوم سنسعى إلى رفع التمييز بين الجميع فلا فرق بين من كان مناصرا لحركة النهضة ومن كان معارضا لها.. يجب ان تعامل الحكومة الجميع بقدر من المساواة..
_ مواصلة للموضوع كيف سيتم التعامل مع رموز النظام السابق؟
الأصل ان المسؤولية شخصية ويقول تعالى «ولا تزر وازرة وزر أخرى» بمعنى انه لن يحاسب إلاّ من أتى بأفعال بنفسه لا بأفعال تمت في إطار منظومة ككل.. إذن لا يمكن أن يؤاخذ لمجرد موقف في إطار ثان هناك مراحل في العدالة الانتقالية تقوم على المصارحة ثم المحاسبة ثم المصالحة والأكيد أن المحاسبة لن تشمل صغائر الأمور حسب رأيي ستركز على المسائل الكبرى أما المسائل الصغرى فأعتقد أن لدى أبناء شعبنا قدرة على الصفح والتجاوز.. ولا أنكر أن هناك ملفات خطيرة لا يجب أن يقع فيها الصفح وكمثال على ذلك سأتحدث عن حالتين هما الوحيدتان من نوعهما في البلاد، حالة الأخ كمال المطماطي وحالة الأخ فتحي الوحيشي هذان الشخصان مفقودان إلى يوم الناس هذا لا حجة وفاة لهما لا قبر لهما والأكيد أنه قد تم الاجهاز عليهما وتصفيتهما هذا ما نرجحه على الأقل بناء على بعض القرائن لكن لا توجد بيانات حول هذا الأمر.. النفس البشرية لا يمكن ان تكون محل صفح إلا إذا أراد أهل الشهيدين الصفح.
_ مباشرة بعد حلّّ التجمع الدستوري سارعت كوادره الى بعث أحزاب ونجح البعض منها في اقتلاع مقاعد داخل التأسيسي، كيف سيكون التعامل معها من قبل الترويكا خاصة وأن هذه الأخيرة تعتبر من أكثر المتضررين؟
التعامل سيكون وفق ما سيقرره القانون، هذه الأحزاب طالما كان رئيسها ليس محل متابعة قانونية في شخصه فقانون الأحزاب يسمح له بتشكيل هذا الحزب الذي يستمد شرعية قانونية.. بقي أن المجتمع هو المطالب بأن يتخذ في حقهم القرار من خلال محاكمتهم سياسيا وليس قانونيا من خلال عدم التصويت لهذه الأحزاب إن رأى فيها رموز الفساد الذين يعرفهم...
_ بصفتكم رجل قانون كيف تنظرون إلى الإصلاح القضائي مع العلم ان التنظيم المؤقت للسلط العمومية لم يتطرق إلى القضاء إلا بفصلين أو ثلاثة؟
المسألة ليست كمّا وإنما هي مسألة موقف من خلال التأكيد على ان الموضوع يتطلب إعادة النظر... تبنينا مسألة الاستقلالية وتبين ان منظومة القضاء تحتاج الى إعادة إصلاح وإعادة صياغة ورأينا ان ذلك يقوم وفق معايير مخالفة لما كان يعتمد سابقا، لاحظنا أنه لا بد من حل المجلس الأعلى للقضاء ولكن ليس حلا فوريا له بل عندما يصدر المجلس التأسيسي نصا يشكل من خلاله هيئة قضائية تقوم محله وتواصل عمله حتى يتم الانتهاء من إصلاح المنظومة القضائية..
وقد اتصلت ببيان صادر عن نقابة القضاة واتحاد القضاء الإداري نوه خلاله بالقرار والقوانين المتخذة صلب المجلس التأسيسي ضمن القانون المنظم للسلط العمومية.
_ هل ننتظر أن نرى الأستاذ الحبيب خضر صاحب حقيبة وزارية أو منصب سام في قادم الأيام؟
حريص كل الحرص على أن أنجز المهمة التي انتخبت من أجلها وهي عضوية المجلس التأسيسي والتي لن أتنازل عنها في سبيل أي موقع آخر وسأواصل العمل إن شاء الله في المجلس حتى انتهاء مهامه...
_ بعيدا عن السياسة الأستاذ الحبيب خضر الإنسان؟
هو من ترى، مواطن تونسي، يحاول أن يكون في خدمة بلاده قدّم ما استطاع ان يقدمه سابقا ويبذل قصارى جهده ليقدم ما يستطيع تقديمه مستقبلا من أجل تونس التي نعتز بالعيش فيها والتي أريد لأبنائنا أن يفخروا بالانتماء إليها لعل ما مضى من عمرنا لن يكون أكثر مما هو آت لكن نسأل الله ان تكون تونس خيرا بأبنائها إن شاء الله ونعتقد أن نتعامل من منطلق المسؤولية فبلادنا أول بلاد أنجزت فيها الثورة وتحتاج لأن تكون متحسبة لكل خطوة تخطوها لأن من ركبوا قطار الثورة بعدنا سيحاولون الاهتداء إلى الخطوات التي أنجزناها..! أيضا الحبيب خضر هو أصيل الحامة يفكر دائما في تلك الجهة.
واستحضر ان أول انتفاضة حصلت ضد نظام بن علي كانت سنة 1988 وكانت في الحامة بسبب مشروع ردم النفايات النووية، فتلك الجهة يجب ان لا يهضم حقها، كانت قد عوقبت سابقا في عهد بورقيبة لأنها قاعدة لليوسفيين وعوقبت في عهد بن علي لأنها موطن الشيخ راشد الغنوشي رئيس حركة النهضة وهي قاعدة الإسلاميين ونسأل الله ان تحظى بما هي أهل له من تنمية ونماء. كما أن الجهة تشكو من مشاكل جمة كالتلوث والبطالة حيث ان مؤشرها مرتفع كثيرا مقارنة بمناطق أخرى فهي تحتاج لعناية خاصة، اسأل الله ان يوفقنا في تلبية ما ينتظره شعبنا منا.
_ كلمة الختام
إن شاء الله تُسدد خطانا ونتمكن من صياغة دستور يكون محل وفاق ما استطعنا، كما حُظي التنظيم المؤقت للسلط بوفاق كامل مع العلم بأن هذا التنظيم حُصد بنسبة الثلثين أو الثلاثة أرباع وهي نسبة تسمح بوضع دستور قوي.


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.