تورس : لطفي زيتون ل «التونسية»:حلّ «التأسيسي» يزجّ بالبلاد في حرب أهلية مدمّرة

رئيس الجمهوريّة يؤكد على ضرورة المرور إلى السرعة القصوى في كافّة المجالات كيم يحذر من مخاطر خطة سيئول للغواصات النووية ويشرف على اختبار صاروخ جديد كوريا الشمالية تندد بدخول غواصة نووية أمريكية إلى كوريا الجنوبية تطوير خدمات الطفولة المبكرة محور لقاء وزيرة الأسرة ورئيسة غرفة رياض الأطفال فوز المرشح المدعوم من ترامب بالانتخابات الرئاسية في هندوراس تحت شعار «إهدي تونسي» 50 حرفيّا يؤثّثون أروقة معرض هدايا آخر السنة فاطمة المسدي تنفي توجيه مراسلة لرئيس الجمهورية في شكل وشاية بزميلها أحمد السعيداني الفنيون يتحدّثون ل «الشروق» عن فوز المنتخب .. بداية واعدة.. الامتياز للمجبري والسّخيري والقادم أصعب أمل حمام سوسة .. بن عمارة أمام تحدّ كبير قيرواني .. نعم تورّط شبكات دولية للإتجار بالبشر .. القبض على منظمي عمليات «الحرقة» مع الشروق : فصل آخر من الحصار الأخلاقي كأس إفريقيا للأمم – المغرب 2025: المنتخب الإيفواري يفوز على نظيره الموزمبيقي بهدف دون رد الغاء كافة الرحلات المبرمجة لبقية اليوم بين صفاقس وقرقنة.. نجاح عمليات الأولى من نوعها في تونس لجراحة الكُلى والبروستاتا بالروبوت الإطاحة بشبكة لترويج الأقراص المخدّرة في القصرين..#خبر_عاجل مناظرة 2019: الستاغ تنشر نتائج أولية وتدعو دفعة جديدة لتكوين الملفات كأس افريقيا للأمم 2025 : المنتخب الجزائري يفوز على نظيره السوداني الليلة: الحرارة تترواح بين 4 و12 درجة هيئة السلامة الصحية تحجز حوالي 21 طنا من المواد غير الآمنة وتغلق 8 محلات خلال حملات بمناسبة رأس السنة الميلادية من الاستِشْراق إلى الاستِعْراب: الحالة الإيطالية عاجل : وفاة الفنان والمخرج الفلسطيني محمد بكري بابا نويل يشدّ في'' المهاجرين غير الشرعيين'' في أمريكا: شنوا الحكاية ؟ تمديد أجل تقديم وثائق جراية الأيتام المسندة للبنت العزباء فاقدة المورد الديوانة تكشف عن حصيلة المحجوز من المخدرات خلال شهري نوفمبر وديسمبر تونس 2026: خطوات عملية لتعزيز السيادة الطاقية مع الحفاظ على الأمان الاجتماعي في الدورة الأولى لأيام قرقنة للصناعات التقليدية : الجزيرة تستحضر البحر وتحول الحرف الأصيلة إلى مشاريع تنموية القصور: انطلاق المهرجان الجهوي للحكواتي في دورته الثانية عاجل: بعد فوز البارح تونس تصعد مركزين في تصنيف فيفا زلزال بقوة 1ر6 درجات يضرب هذه المنطقة..#خبر_عاجل قفصة: إصدار 3 قرارات هدم لبنانيات آيلة للسقوط بالمدينه العتيقة تزامنا مع العطلة المدرسية: سلسلة من الفعاليات الثقافية والعروض المسرحية بعدد من القاعات عدّيت ''كوموند'' و وصلتك فيها غشّة؟: البائع ينجّم يوصل للسجن عاجل/ بعد وصول سلالة جديدة من "القريب" إلى تونس: خبير فيروسات يحذر التونسيين وينبه.. قائمة سوداء لأدوية "خطيرة" تثير القلق..ما القصة..؟! حليب تونس يرجع: ألبان سيدي بوعلي تعود للنشاط قريبًا! هام/ المركز الفني للبطاطا و القنارية ينتدب.. عاجل: هذا موعد الليالي البيض في تونس...كل الي يلزمك تعرفه قابس: أيام قرطاج السينمائية في الجهات ايام 25 و26 و27 ديسمبر الجاري بدارالثقافة غنوش عركة كبيرة بين فريال يوسف و نادية الجندي ...شنوا الحكاية ؟ درجة الحرارة تهبط...والجسم ينهار: كيفاش تُسعف شخص في الشتاء هذا هو أحسن وقت للفطور لخفض الكوليسترول تونس: حين تحدّد الدولة سعر زيت الزيتون وتضحّي بالفلاحين عاجل: تغييرات مرورية على الطريق الجهوية 22 في اتجاه المروج والحمامات..التفاصيل صفاقس: تركيز محطة لشحن السيارات الكهربائية بالمعهد العالي للتصرف الصناعي بول بوت: أوغندا افتقدت الروح القتالية أمام تونس في كأس إفريقيا وزارة التجهيز تنفي خبر انهيار ''قنطرة'' في لاكانيا مع بداية العام الجديد.. 6عادات يومية بسيطة تجعلك أكثر نجاحا عاجل: اصابة هذا اللّاعب من المنتخب البرلمان الجزائري يصوّت على قانون يجرّم الاستعمار الفرنسي عاجل/ العثور على الصندوق الأسود للطائرة اللّيبيّة المنكوبة.. اتصالات تونس تطلق حملتها المؤسسية الوطنية تحت عنوان توانسة في الدم عاجل/ قضية وفاة الجيلاني الدبوسي: تطورات جديدة.. كأس الأمم الإفريقية المغرب 2025: برنامج مباريات اليوم والقنوات الناقلة..#خبر_عاجل دعاء السنة الجديدة لنفسي...أفضل دعاء لاستقبال العام الجديد مع الشروق : تونس والجزائر، تاريخ يسمو على الفتن في رجب: أفضل الأدعية اليومية لي لازم تقراها برّ الوالدين ..طريق إلى الجنة

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

لطفي زيتون ل «التونسية»:حلّ «التأسيسي» يزجّ بالبلاد في حرب أهلية مدمّرة

التونسية نشر في التونسية يوم 15 - 07 - 2013

مازلنا الحزب
الأكبر في البلاد
السبسي رفض دخول التاريخ من بابه الكبير
إخوان مصر تجاوزوا الخطوط الحمراء.. فانقلبوا عليهم
حاورته: جيهان لغماري
قلّل القيادي في حركة «النهضة» لطفي زيتون من تأثير أحداث مصر على الأوضاع في تونس مؤكدا أن محاولة استنساخ التجربة المصرية في تونس ستنقل البلاد إلى حرب أهلية مدمرة تكون تونس هي الخاسر الأكبر فيها. وأطنب لطفي زيتون في توضيح رأيه وتحليل موقفه مما جعل إجابته عن هذا السؤال هي الأطول في حوارنا معه!
وبدا لطفي زيتون واثقا من فوز «النهضة» في الانتخابات القادمة مشيرا إلى أن الساحة السياسية لم تنتج إلى حد اليوم منافسا جديا لها معتبرا أن الحركة نجحت في بلورة نموذج تحالفي بين المكونات الرئيسية للطيف السياسي العربي (الليبراليون والإسلاميون واليساريون).
واعتبر زيتون أن ما يقع بين قناة «التونسية» وسليم الرياحي خصومة مالية بين مالك لوسيلة إعلام وشركة منتجة للبرامج التلفزية يريد البعض أن يعطيها أبعادا سياسية غير موجودة.
في ما يلي نص الحوار معه.
هل مازلتم تعتقدون في نجاحكم في الانتخابات القادمة؟
نحن نؤمن أن من شروط الحياة الديمقراطية السليمة والمتوفرة على شروط الاستمرار والقوة وجود أحزاب قوية إذ الحزب هو محور العملية الديمقراطية وأداة الصراع السياسي السلمي ومن هنا يأتي أسفنا إذ لم تنتج الساحة السياسية إلى حد اليوم منافسا جديا لحركة «النهضة». فالأحزاب كلها مازالت في حالة تشكل وهذا ما يفسر ديناميكية الائتلافات والانشقاقات التي تشمل كل الطيف الحزبي تقريبا … وهو ما لا يترك خيارات كبيرة أمام الناخب التونسي الذي يبحث عن حزب كبير يضمن الاستقرار والأمن ويوفر الحاجيات الأساسية للمواطن غير «حركة النهضة».
ما هو حجمكم الانتخابي الآن؟
هذا ما ستكشف عنه صناديق الاقتراع عندما تجري العملية الانتخابية ولكن مازالت لدينا ثقة أننا الحزب الأكبر في البلاد.
لكنكم تستبعدون إجراء انتخابات قبل موفى 2013، لماذا ؟
الطريقة التي تسير بها الأمور في المجلس التأسيسي (طول النقاشات والاهتمام الشديد بالجزئيات. وعدم التركيز على مناقشة الدستور) إضافة إلى التعطيلات التي شابت تكوين الهيئة العليا المستقلة للانتخابات تجعل من الصعب إجراء الانتخابات قبل بداية السنة القادمة.
قلتم في تصريحات سابقة إن «الدعاية الانتخابية التي يمارسونها وشحن الأنصار الذي يعتمدونه عبر وسائل إعلام العار لن يرجّح كفتهم الانتخابية» من تقصدون بذلك؟
لم اقل هذا الكلام
انتم رجل إعلام فأين نقدكم للحكومة ول «النهضة»؟
لا تنسوا أنني المسؤول الوحيد في الحكومة الذي قدم استقالة مبررة منها ولا اعتبر هذه الحكومة ممثلة لحركة «النهضة» بل تمثيل الحركة خاصة بعد التحويرات الأخيرة لا يتوافق مع حجمها الانتخابي بالمرة ومن هنا لا اشعر تجاه هذه الحكومة بأي التزام معنوي بالدفاع عنها بل نتابع عملها ونبرز الايجابيات وننتقد السلبيات وهذا ما افعله لو كنتم من المتابعين لتدخلاتي .. أما عن الحركة فطالما كانت الديمقراطية وحرية التعبير مصانة داخلها ويسمح للأفراد بالتعبير عن الرأي والاختلاف والانتقاد بحرية داخل المؤسسات فلا أجد حاجة لانتقاد الحركة التي نشأت فيها في العلن.
يرى بعضهم ان سقوط مرسي رجّ الأرض من تحت أقدام «النهضة»؟ فهل يعاد السيناريو؟ ولماذا؟
بالعكس سقوط مرسي يعطي مزيدا من القيمة للتجربة التونسية حيث نجحت حركة «النهضة» التي هي واحدة من أهم حركات الإسلام السياسي في بلورة نموذج تحالفي بين المكونات الرئيسية للطيف السياسي العربي (الليبراليون والإسلاميون واليساريون) يوفر الأسباب لما تحتاجه بلداننا في هذه المرحلة من إعادة بناء الإجماع قبل دخول مرحلة الصراع السياسي. وقد وعت حركت «النهضة» باكرا إن حالة الانقسام التي تعيشها نخبنا السياسية والاستقطاب لا تمكن من إعادة إنتاج نظام رئاسي مطلق ولو كان محكوما بالآليات الديمقراطية. وقد وعى الإخوان المسلمون أيضا ذلك فاختاروا النظام البرلماني ثم قرروا عدم المشاركة في الانتخابات الرئاسية عندما فرضت عليهم ولكنهم تحت ضغط الأحداث تاهوا في التكتيك ونسوا القرارات الإستراتيجية الصحيحة فتسبب دخولهم في الصراع على الرئاسة في تقسيم المجتمع المصري واصطفاف كل الساحة السياسية ضدهم.
ولكن يجب الانتباه الى أن الأخطاء التي ارتكبها الإخوان في الداخل لم تكن إلا غطاء للانقلاب العسكري المدعوم أمريكيا وإسرائيليا. فالسبب الرئيسي في نظري هو اقتراب مرسي والحكم الاخواني من خطوط حمراء في الوضع الدولي والإقليمي ومنها تصديه لمشروع «سد النهضة» في أثيوبيا الذي من المنتظر أن يضمن الأمن المائي لإسرائيل وتأثير صعود الإخوان للحكم على التوازن في الصراع الفلسطيني وبداية تبلور المحور المصري التركي الذي سيمثل رافعة قوية في المنطقة تجعلها تتعامل بندية مع كل الأطراف ذات المصالح في المنطقة ويهمش كل المحاور الأخرى وأخيرا وليس آخرا الموقف الذي اتخذه الرئيس مرسي من الوضع في سوريا إذ أعلن انحياز مصر بالكامل للثورة السورية واستعداده للعب دور في دعمها وهو ما يمكن اعتباره من المحرمات الكبرى في اللعبة الجيوستراتيجية في منطقة الشرق الأوسط إذ منذ انهيار الوحدة السورية المصرية أصبح من المحرمات الدولية على مصر الاقتراب من الوضع السوري..
هذا إذن ما جعل بعض القوى في الداخل والخارج تقدم على هذه المغامرة الكبرى التي قد تسفر عن أثمان غالية جدا للاستقرار في المنطقة وحتى على مصالح القوى التي قامت بها وليس اقلها أن تتحول هذه الثورة العربية إلى ثورة إيديولوجية معادية لكل ما هو غربي على شاكلة الثورة الفارسية.. في تونس الأمر مختلف تماما فليس للثورة التونسية انعكاسات على التوازنات الإقليمية وليست هناك أخطاء إستراتيجية توفر الغطاء .
الخارجية التونسية تعودت الحياد، والآن نراها تأخذ موقفا من سوريا ومصر وقطر فهل هو لعب بالنار أم أن تونس دولة قوية إلى هذه الدرجة؟
الدبلوماسية التونسية تشهد بعض الاضطراب بسبب عدم استقرار النظام السياسي وتداخل الصلاحيات في تحديد وتسيير الشؤون الخارجية ممّا نتج عنه قرارات متسرعة في قطع العلاقات مع بعض الدول بينما نرى دولا في حالة تحارب تحافظ على خيط ديبلوماسي ولو رفيع خدمة لمصالحها ولجالياتها .. فليست العلاقات الدبلوماسية بالضرورة انعكاسا للمواقف السياسية.. كما شهدت سياساتنا الخارجية نوعا من فقدان التوازن اثر إلى حد في علاقاتنا التقليدية لحساب علاقات جديدة غير مستقرة بينما كان الأولى تمتين علاقاتنا التاريخية وتوسيعها على قاعدة متينة من الرؤية الاستراتيجية التي تعلي من المصلحة الوطنية بعيدا عن العاطفة.
استهداف واضح لحزب السبسي لماذا؟ مع أنه قبل ذلك كان أحد مرشحيكم للرئاسة الوقتية؟
السيد الباجي قائد السبسي ضيع فرصة لا تتوفر للسياسيين كثيرا وهو أن يكون رجل إجماع وان يدخل التاريخ من بابه الكبير ولكنه اختار أن يزيد في تقسيم الساحة السياسية في البلاد من خلال تكوين حزب يستدعي كل شرور الماضي وخاصة الرؤية الاستئصالية والحسم الإيديولوجي في الخصوم ولكم أن تستمعوا بتركيز للخطاب الذي يصدره هذا الحزب والتهديدات التي يطلقها قياديوه إن وصلوا إلى الحكم لتعلموا المصير الذي ينتظر خصومهم بل البلاد عموما. كما لكم أن تبحثوا في التشكيلة التي تتكون منها قيادة الحزب لتروا مجموعة من الاستئصاليين الذين برروا الجرائم التي ارتكبها بن علي ضد الإسلاميين وضد التونسيين عموما أو في أحسن الأحوال سكتوا عنها سكوت الراضين.
علاقتكم ممتازة بقطر، فلماذا لم تطالبوا بعودة صخر الماطري؟
طالبت الحكومة عبر المؤسسة القضائية أكثر من مرة باستعادة المجرمين الفارين ومنهم من ذكرت في كل الدول وليس فقط قطر.
ما رأيكم في ما يقع بين قناة «التونسية» وسليم الرياحي؟
خصومة مالية بين مالك لوسيلة إعلام وشركة منتجة للبرامج التلفزية يريد البعض أن يعطيها أبعادا سياسية غير موجودة.
أين قائمة الإعلاميين الفاسدين؟
موزعة بين وزارة الداخلية ورئاسة الجمهورية ورئاسة الحكومة ولا أجد نفسي معنيا بها بعد مغادرتي للحكومة.
الأرشيف وما أدراكم ما الأرشيف، الكل يهدد به ولكن لا شيء بعد ذلك، هل أصبح وسيلة لدى السلطة للابتزاز وربما لإخفاء ما قد يضرّ ببعض رجالها؟
مازلت مقتنعا أن مسار الثورة لن يكتمل إلا باطلاع التونسيين على أرشيفات الدكتاتورية مع اتخاذ كل الضمانات التي تجعل من عملية الكشف شفافة وذات مصداقية وحافظة لأعراض المواطنين.
كيف تقيمون تجربة الترويكا بعد عام ونصف وحكمكم على شريكيكم (التكتل والمؤتمر)؟
تجربة «الترويكا» كانت خيارا استراتيجيا صحيحا ولو ارتقت لتكون ائتلافا وطنيا واسعا لجعلت من تونس نموذجا على مستوى تجارب الانتقال الديمقراطي .. شابتها بعض النقائص العائدة أساسا إلى التفاوت الكبير في أحجام الأطراف المكونة لها والى عدم الاستقرار التنظيمي والإيديولوجي الذي مازال يطبع الحزبين المتحالفين مع «النهضة».
يرى محللون أن المرزوقي أساء لحركة «النهضة» فهل ستواصلون التعامل معه؟
نتائج الانتخابات القادمة رئاسية وتشريعية هي التي ستحدد نوع التحالفات ..
الصقور والحمائم داخل حركة «النهضة»... حقيقة وخلاف أم هو تقاسم للأدوار؟
«النهضة» حركة كبيرة ومتنوعة وأثبتت إلى حد الآن طبعا قدرة كبيرة على إدارة هذا الاختلاف وليس هناك تعريف دقيق للطيور التي ذكرتيها داخل الحركة في ظل الحركية الشديدة التي تشهدها الساحة وفي ظل جدة التجربة
هل سيبقى حمادي الجبالي أمينا عاما لحركة «النهضة» أم هناك من سيخلفه؟
الأمر في تحديد المهام في قيادة «النهضة» يعود لمؤسستها السيادية مجلس الشورى ولم يطرح في هذا المجلس تغيير السيد الأمين العام فالأغلب انه سيستمر إن كانت له الرغبة في ذلك طبعا..
أي دور في المستقبل للطفي زيتون خاصة أنكم اخترتم الابتعاد عن الأضواء؟
المكاسب السياسة تبنى على المدى الطويل والحسابات السياسية قصيرة المدى كثيرا ما تشوش على التفكير الاستراتيجي.
وضعكم البعض في خانة الفاشلين (انتم ورفيق عبد السلام والخادمي) لكن الخادمي بقي في الحكومة وانتم خرجتم ؟
لم يجر أي تقييم حقيقي وجاد للعمل الحكومي وأداء كل عضو غير ما تكتبه بعض الصحف الصفراء التي كثيرا ما استهدفت الذين يمثلون خطرا على قناعاتها أو مصالحها أو مصالح مموليها وأنا قدمت استقالتي من الحكومة.
يقول بعض المحللين أن المؤسسة العسكرية الآن مضمونة بعد خروج الزبيدي (وزير الدفاع السابق) ورشيد عمار (رئيس الأركان) ماردكم على ذلك؟
تربطني علاقة خاصة من الود والاحترام بالرجلين واعتبرهما قد لعبا دورا حاسما في نجاح تجربة التحول الديمقراطي في تونس هذا إن وصلت إلى بر الأمان طبعا والمؤسسة العسكرية بهما وبعدهما مؤسسة مضمونة ولاء ووفاء وحماية لتونس وللجمهورية بما تشتمل عليه من رجال أبطال وطنيين.
كإعلامي ومحلل سياسي، كيف تقرؤون مستقبل المشهد السياسي على المستوى القريب والمتوسط؟
المشهد السياسي مازال في حالة غليان وتشكل .. إذا توفرت ظروف الاستقرار وواصلت ثورتنا مسارها السلمي الديمقراطي فالمنتظر أن يتهيكل المشهد السياسي في أربعة أو خمسة أحزاب كبرى تتصارع انتخابيا لتأتلف حكوميا .. ولكن الذي يستدعي الاهتمام والانشغال أكثر هو المشهد الاقتصادي فهو المحدد الرئيسي لاستقرار البلاد ونجاح الثورة الذي يكمن في نجاح نخبتها في إنتاج منوال اقتصادي يستجيب لمطالب الشعب ويلبي حاجاته. أما إن واصلنا كما نفعل الآن في إعادة إنتاج النموذج القديم فبلادنا مقدمة على مرحلة طويلة من عدم الاستقرار وحتى الفوضى وستكون السياسة هامشا من الهوامش.
ما هو موقفكم من دعوات «الجبهة الشعبية» وحركة «نداء تونس» إلى حل المجلس التأسيسي؟
محاولة استنساخ الوضع المصري ليس لها أسباب النجاح ولا الدعم ولا الغطاء الخارجي الكافي وان نجحت فستنقل البلاد إلى حرب أهلية مدمرة تكون بلادنا هي الخاسر الأكبر فيها.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.