الدكتور زيدان كفافي من اهم الباحثين في الآثار والتاريخ القديم في العالم العربي يدرّس منذ سنوات التاريخ القديم في جامعة اليرموك وكتب عددا من المقالات عن نهب آثار العراق التي اعتبرها جريمة العصر. «الشروق» التقته على هامش ندوة «الانسان والصحراء» التي نظّمها كرسي بن علي لحوار الحضارات والأديان مؤخرا. * الصحراء كانت دائما موضوعا للبحث، الى اي مدى ساهمت هذه الندوة: الانسان والصحراء في تفكيك المخيال الجماعي حول الصحراء؟ لو سئل اي دارس عن الصحراء واهلها يتخيل ان هذه الصحراء هي فضاء واسع وان اهلها بدو لا يعرفون الا الجمال وشرب حليب النوق، لكن الدراسات التي قدّمت فيها اثبتت ان اهل الصحراء كانوا على درجة من الثقافة انهم استطاعوا معرفة الكتابة، رسموا النقائش والنباتات واستفادوا من الواحات الموجودة ولكن ليس عيبا ان نقول ان هذا الفضاء كان معبر القوافل فكانت هناك محطات لهذه القوافل تشكلت من خلالها القرى والمدن على مساحات شاسعة من هذه الصحراء. * هناك اهتمام أوروبي كبير بالصحراء، هل هو تواصل للاستشراق الذي بدأ في اواخر القرن الثامن عشر او هو سلوك طبيعي نتيجة المتغيرات في أوروبا؟ أنا اقرب في اجابتي الى النصف الاخير من سؤالك . عشت في اوروبا لسنوات، نحن كعرب يجب ان ننسى سنوات الاستعمار وما خلفه من دمارات نفسية.. يجب ان نعلم ان طريقة التفكير الاوروبية الآن مختلفة عن طريقة التفكير في القرن التاسع عشر. الاوروبيون يبحثون عن الخروج الى فضاء آخر غير الفضاء الاوروبي فتراهم يبحثون عن اماكن يستلهمون فيها فكرا فتجد كثيرا من الرسامين والمفكرين الاوروبيين يخرجون الى فضاء جديد بل تجدهم رصيدا لنا في العالم العربي يدافعون عن الوطن العربي في كتاباتهم. اما قضية الاستشراق فهذه موضوع آخر، الاستشراق عندما جاء المستشرقون الى الشرق العربي بشكل خاص جاؤوا بأهداف محددة لدراسة الناس والارض لأنهم كانت لهم اهتمامات دينية مرتبطة بالكتب الدينية اما عندما نتكلم عن دراسة الصحراء والمغرب العربي فطبعا دراساتهم لا تتعدى التصرف على هذه المناطق ومعرفة كيفية العيش فيها. * ما يعيشه العرب الآن ثقافيا وسياسيا عاشوا حالات مماثلة في التاريخ؟ انا لست سياسيا. انا درست وأدرّس الآثار والتاريخ القديم، هذه الحالة تمرّ بها كل الامم لان الحضارة تصل الى القمة ثم تنحدر وهذه سمة الخالق في خلقه لم تدم الحضارة الفرعونية حضارة بلاد الرافدين الحضارة الاسلامية ازدهرت ثم انحدرت. الحضارة البونية التي انجبت قرطاج قبل ان يقضي عليها الرومان. الاتحاد السوفياتي انتهى ايضا كل حضارة من الحضارات تصل الى مرحلة عليا ومن ثمة تتراجع. لكن وضعنا الحالي كعرب للاسف لا يريح احدا منا كنا نتمنى ان نكون على رأس الهرم لكننا الآن في اسفل هذا الهرم نستظل بظل الحضارات الاخرى القائمة علّ الله يعطف علينا في يوم من الايام ونعود الى سابق حضارتنا لكن بمفهوم جديد لأن العالم الآن يمشي الى الأمام ولا يمشي الى الخلف. يجب ان لا نفكّر في العودة الى الوراء والى الحكم كما حكم اسلافنا العالم بالعكس يجب ان ننظر دائما الى الأمام الماضي هو مرآة ننظر بها ويجب ان نستفيد من الحضارات التي كانت قائمة لاستشراف المستقبل. الآن حضارة الاتصالات هي الدرس الذي يجب ان نتعلّمه لم تكن هناك رسائل الكترونية يجب ان ننسى رؤية صور تنافي ركوب الخيل فقط يجب ان نركب الفضاء ايضا. * هناك حديث كبير بعد 9 أفريل عن نهب آثار العراق. انت كباحث عربي في الآثار كيف تقيّم فداحة الكارثة؟ انا كتبت عن هذا الموضوع في الصحف الاردنية الذي جرى في العراق يمكن ان نسميه جريمة العصر. لكن من هو المسؤول عن هذه الجريمة؟ إذا اردت ان تقول الأمريكا فيجب ان نعلم ان هناك مجموعة من العلماء الامريكان الذين ذهبوا منهم مايكل جبسون، وسلّموا الإدارة الامريكية قائمة بأسماء المواقع الأثرية الهامة وطالب المحافظة على الآثار لأن الآثار هي ملك جميع الناس وليس ملك العراقيين هي ملك البشرية. الذين تركوا هذه الآثار ليسوا عراقيين لأن العراق كدولة لم يكن موجودا لم تكن هناك جوازات سفر ولا معاليم جمركية ولا جنسيات وواجب كل انسان في العالم ان يحافظ على هذه الآثار وللأسف الذين قاموا بهذا الامر اذا كانوا عراقيين لا يعلمون انهم يهدمون جدران معرفة خلّفها اسلافهم. قد يقول قائل ان هناك مؤامرة على الهوية العربية من خلال تدمير هذه الآثار لكن الهوية لا تأخذ ولا تعطي. الهوية نحن نصفها. الامريكان لا يستطيعون محو الهوية ويجب ان نعلم ان الآثار العراقية اكتشف معظمها علماء اوروبيين وامريكان وتم وضعها في متاحف. انا ارى ان علماء الآثار الاوروبيين والامريكان اصيبوا بإحباط كبير عندما علموا بما حدث لآثار العراق... ورأيي الشخصي ان الخوف الآن ليس على القطع الأثرية التي سرقت بل على المواقع الاثرية اذا تم السماح بإقامة حفريات غير شرعية ومن قبل اشخاص غير مختصين فهذا هو الخطر... الخطر ان يقوم الرعاع بحفريات في المواقع الاثرية لأنهم لا يملكون اي رصيد علمي ولا يهتمون الا بجمع المال. انا اتمنى: على اهل العراق اولا وآخرا حماية هذه المواقع واتمنى ان لا يسمح لأى باحث أثري الآن اجراء ابحاث في المواقع الأثرية لأنك لا تعرف ماهي طبيعة هذه البعثات الأثرية التي قد تدّعي انها وجدت قطعة أثرية مكتوبا عليها بلغة ما ليقولوا نحن كنا هنا في العراق.