هيئة السجون والإصلاح تنفي "مجددا" تدهور الحالة الصحية لبعض المضربين عن الطعام    خالد السهيلي: "الطائرات المسيرة تشكل تحديا متصاعدا على "المستوى الوطني والعالمي    مونديال كرة القدم تحت 17 عاما - المنتخب التونسي يواجه نظيره النمساوي في الدور السادس عشر    سماح مفتاح: "المتشمت في المريض أو المسجون أو المتوفي مسكين لأن روحه غير سليمة"    قبل صدور "مواسم الريح" بأيام.. روايات الأمين السعيدي تحقق مبيعات قياسية بالشارقة    الحمامات وجهة السياحة البديلة ... موسم استثنائي ونموّ في المؤشرات ب5 %    3 آلاف قضية    مع الشروق : زوال الاحتلال واحترام السيادة... شرطان لتسليم السلاح !    عاجل/ قيمة ميزانية وزارة الخارجية لسنة 2026    المنتخب التونسي: سيبستيان توناكتي يتخلف عن التربص لاسباب صحية    بنزرت الجنوبية ... 5 جثث آدمية لفظتها الأمواج في عدد من الشواطئ    قضية 17 كلغ من المخدرّات تبوح بأسرارها... إرسالية هاتفية وراء 20 سنة سجنا لعميد في الديوانة    اشتكتها هيئة السجون ... محاكمة سنية الدهماني .. تتواصل    الدعارة في "إسرائيل" تتفشى على الإنترنت    كيف سيكون الطقس هذه الليلة؟    عاجل/ فنزويلا تقرّر الرد على "الإمبريالية" الامريكية    صفعة عمرو دياب لشاب مصري تعود للواجهة من جديد    عاجل/ تونس تُبرم إتفاقا جديدا مع البنك الدولي (تفاصيل)    عاجل/ غلق هذه الطريق بالعاصمة لمدّة 6 أشهر    فريق من المعهد الوطني للتراث يستكشف مسار "الكابل البحري للاتصالات ميدوزا"    وزارة الشؤون الثقافية تنعى الأديب والمفكر الشاذلي الساكر    الفواكة الجافة : النيّة ولا المحمّصة ؟ شوف شنوّة اللي ينفع صحتك أكثر    11 نوفمبر: العالم يحتفل ب''يوم السناجل''    كونكت: تنظيم جديد لمحمّصي القهوة في تونس    تونس تتمكن من استقطاب استثمارات أجنبية بأكثر من 2588 مليون دينار إلى أواخر سبتمبر 2025    عاجل: تونس وموريتانيا – 14 ألف تذكرة حاضرة ....كل ما تحب تعرفوا على الماتش!    عاجل-شارل نيكول: إجراء أول عملية جراحية روبوتية في تونس على مستوى الجهاز الهضمي    جمعية التحالف من أجل النادي الافريقي تطالب السلطات بالحافظة على المصداقية    الأخطر منذ بدء الحرب/ شهادات مزلزلة ومروعة لاغتصاب وتعذيب جنسي لأسيرات وأسرى فلسطينيين على يد الاحتلال..    علماء يتوصلون لحل لغز قد يطيل عمر البشر لمئات السنين..    من وسط سبيطار فرحات حشاد: امرأة تتعرض لعملية احتيال غريبة..التفاصيل    كريستيانو رونالدو: كأس العالم 2026 .. سيكون الأخير في مسيرتي    عاجل: اقتراح برلماني جديد..السجناء بين 20 و30 سنة قد يؤدون الخدمة العسكرية..شنيا الحكاية؟    عاجل/ في عمليتين نوعيتين للديوانة حجز هذا المبلغ الضخم..    رسميا: إستبعاد لامين يامال من منتخب إسبانيا    حجم التهرب الضريبي بلغ 1800 م د في صناعة وتجارة الخمور بتونس و1700 م د في التجارة الالكترونية    QNB تونس يفتتح أول فرع أوائل QNB في صفاقس    تصريحات صادمة لمؤثرة عربية حول زواجها بداعية مصري    عاجل : تحرك أمني بعد تلاوة آيات قرآنية عن فرعون بالمتحف الكبير بمصر    عاجل: منخفض جوي ''ناضج'' في هذه البلاد العربية    عشرات الضحايا في تفجير يضرب قرب مجمع المحاكم في إسلام آباد    سليانة: نشر مابين 2000 و3000 دعسوقة مكسيكية لمكافحة الحشرة القرمزية    عاجل: معهد صالح عزيز يعيد تشغيل جهاز الليزر بعد خمس سنوات    غدوة الأربعاء: شوف مباريات الجولة 13 من بطولة النخبة في كورة اليد!    عاجل/ وزارة الصناعة والمناجم والطاقة تنتدب..    بعد أكثر من 12 عاما من إغلاقها.. السفارة السورية تعود إلى العمل بواشنطن    عاجل: حبس الفنان المصري سعد الصغير وآخرين..وهذه التفاصيل    عاجل/ وزير الداخلية يفجرها ويكشف عن عملية أمنية هامة..    عاجل: اضطراب وانقطاع المياه في هذه الجهة ..ال sonede توّضح    المنتخب التونسي لكرة السلة يتحول الى تركيا لاجراء تربص باسبوعين منقوصا من زياد الشنوفي وواصف المثناني بداعي الاصابة    النقابة التونسية لأطباء القطاع الخاص تنظم يومي 13 و14 ديسمبر القادم فعاليات الدورة 19 لأيام الطب الخاص بالمهدية    الدكتور صالح باجية (نفطة) .. باحث ومفكر حمل مشعل الفكر والمعرفة    المهرجان العالمي للخبز ..فتح باب الترشّح لمسابقة «أفضل خباز في تونس 2025»    جندوبة: تتويج المدرسة الابتدائية ريغة بالجائزة الوطنية للعمل المتميّز في المقاربة التربوية    صدور العدد الجديد لنشرية "فتاوي تونسية" عن ديوان الإفتاء    شنيا الحاجات الي لازمك تعملهم بعد ال 40    رحيل رائد ''الإعجاز العلمي'' في القرآن الشيخ زغلول النجار    أولا وأخيرا .. قصة الهدهد والبقر    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



غونتر غنودكه: ألمانيا ودبلوماسية "القوة المرنة" مع العالم الإسلامي

يكتسب الحوار مع العالم الإسلامي أهمية خاصة في السياسة الخارجية الألمانية التي تتجنب النظر اليه من خلال نظرة تقليدية او أحكام مسبقة.
*
منذ أغسطس / آب 2005 وأنتم مكلفون من قبل وزارة الخارجية بالحوار مع العالم الإسلامي، ما هي مهمتكم بالتحديد؟
هانس غونتر غنودكه: إنني أقوم في الحقيقة بمهمتين: أولاهما يمكن أن نعتبرها "دبلوماسية عامة" أو "القوة المرنة". وهذا يعني أنني أحاول أن أوضح للعالم الإسلامي أننا لا ننظر إليه نظرة تقليدية ولا نحكم عليه بأحكام مسبقة سلبية، ولكننا بصدد حوار جاد معه ونقف أمام هذه الحضارة الكبرى بكل احترام.
والمهمة الثانية تتعلق بالحوار داخل ألمانيا، وهنا أحاول تشجيع كل القوى التي تسعى إلى الحوار مع العالم الإسلامي بقصد تصحيح الأحكام السلبية المسبقة والنظرة التقليدية من خلال المحادثات.
إنكم تستخدمون مصطلح "القوة المرنة" وهو من المصطلحات ذات الإستعمال الشائع حاليا. ماذا يعني هذا المصطلح بالتحديد؟
غنودكه: إن مصطلح "القوة المرنة" هو في الحقيقة من المصطلحات التي كثيرا ما يساء فهمها في ألمانيا. ولكنه شائع الإستعمال في النظريات السياسية في الولايات المتحدة. لقد اهتم البروفيسور جوزيف ناي من جامعة هارفارد بهذه النظرية وانتهى إلى أن أي دولة يمكنها أن تؤثر في عملية اتخاذ القرارات في الدول الأخرى وذلك بأثارة اهتمام الناس بها وجذبهم إليها، ومن ثم كسب حب الناس لها. وهذه الدولة يمكنها أن تقوم بذلك عن طريق الدعاية لنفسها، سواء كانت دعاية ثقافية أم إعلامية أم علمية.
وهذا بالذات يكمن مغزى السياسة الخارجية للثقافة. فهي تنادي بإثارة اهتمام الآخرين عن طريق إحداث صدى في البلاد الأخرى لما نريد أن نحققه، وهو يشمل حتى الأغراض السياسية منها. وهذا ما ينطبق على العالم الإسلامي أيضا.
هل يمكن أن يكون ذلك أيضا هو هدف الحوار مع العالم الإسلامي؟
غنودكه: إن هذا واضح تماما حتى لو لم يصرح به دائما. لا يوجد هناك بلد ينفق على السياسة الخارجية للثقافة والتعليم والإعلام دون أن يعقد الآمال على إثارة الإنتباه إليها في العالم الخارجي.
من هم أطراف الحديث في الحوار مع العالم الإسلامي؟
غنودكه: في الحوار مع العالم الإسلامي نركز في المقام الأول على المجتمع المدني، لكننا لا نريد بالطبع أن نتخطى الحكومات. وحتى إذا أردنا ذلك فليس في مقدورنا لأن الحكومات أصبحت بالضرورة طرفا أساسيا في الحوار بين الدول (على سبيل المثال اتفاقية برشلونة). ولكننا نعير المجتمع المدني وعلى وجه الخصوص الشباب جُل اهتمامنا.
تقصد بذلك النخبة في المجتمع، بغض النظر عن الشباب؟
غنودكه: ليس ذلك فقط، فإذا ركزنا على النخبة وحدها فإننا سوف نتجاهل أناسا داخل العالم الإسلامي ليس لهم أي إهتمام البته في الدخول في حوار مع الغرب. إننا نريد التأثير على الدوائر التي لا تعتبرنا بالضرورة طرفا في الحوار بين الدول. وهذا ليس من السهولة بمكان لأن تلك الدوائر ليست منفتحة على الآخرين. وفي هذا نحتاج إلى خبرة تمثيلنا الثقافي في الخارج مثل معاهد غوته والمدارس الألمانية، إلخ. ولكننا في كل الأحوال لا نهتم بالنخبة وحدها.
هل هناك حدود أمام الجانب الألماني بخصوص أطراف الحديث؟ هل هناك حوار مع الإسلاميين أو أعضاء منظمة حماس؟
غنودكه: عندما أصرح بأننا نريد الحوار مع المجتمع المدني فإن ذلك يشمل الجماعات السياسية أيضا. وهذا يشمل النشطاء الإسلاميين طالما لم يصدر عنهم ما يبعدهم عن الحوار. فلا حوار مع المنكرين للهولوكوست ولا مع الذين يروجون لتدمير إسرائيل. ولكن هناك حركات بين الأحزاب الإسلامية تسعى بصدق إلى تطبيق الديمقراطية، وهي حركات نمتلك صلات بها.
كثيرا ما يقال أننا نواجه صراع حضارات، هل ترون ذلك أيضا؟
غنودكه: إنني لا أرى ذلك، من الممكن أن نواجه صراعا للحضارات ولكني أعتقد أننا لا نزال بعيدين عنه.
إنني أرى نقاشا حادا يدور داخل العالم الإسلامي حول المضي في الطريق الصحيح. وهم في هذا إما يتبنون النماذج الغربية أو يرفضونها، ولكنهم يتطلعون إلى الغرب في كل الأحوال.
أما عندما أتأمل نظرية "صراع الحضارات" كما صاغها هانتنجتون، أي إحلال الصراع بين الثقافات الدينية محل الصراع بين الكتلة الشيوعية والغرب، فلا أجد أننا في هذه المرحلة. وعدم الوصول الى هذه المرحلة يرجع إلى وجود مصالح أمنية مشتركة بين الشرق الأوسط وأوربا وأمريكا الشمالية لدرجة لا يمكن للمرء أن يتحدث فيها عن صراع عالمي.
ولكن الخطر موجود. عندما يسعى الجميع إلي الصراع ويتمسكون بالنظرة التقليدية فمن المؤكد أنهم سيسلكون هذا الطريق. والدفاع عن ذلك هو جزء من مهمتي.
ماهي الصورة المنطبعة لدى العالم الإسلامي عن ألمانيا؟
غنودكه: أعتقد أن صورة المانيا في العالم الإسلامي أكثر واقعية بكثير عما نتصور. وهذه الصورة لا تمت بكثير إلى القيصر فيلهلم أو إلى أدولف هتلر.
إن لهذه الصورة علاقة قوية بالأحكام المسبقة الإيجابية (على سبيل المثال شركة مرسيدس بنز) ولكن تتعلق أيضا بحساسيتنا المفرطة في التعامل مع الصراع العربي الإسرائيلي.
كما أعتقد أن كثافة المعلومات الموجودة في الإنترنت أدت بحد ذاتها إلى أن يكون معظم الناس الذين يهتمون بألمانيا صورة عصرية عنها. وهذا ما يعطينا دفعة قوية، وأعتقد أننا يمكنا – كما ذكرت آنفا – أن نستفيد من ذلك لمصلحة بلدنا فيما تعنيه "القوة المرنة".
ذكرتم الصراع العربي الإسرائيلي. وأعتقد أنكم كثيرا ما تسألون في العالم العربي عن موقف ألمانيا تجاه هذا الصراع، وغالبا ما تكون الأسئلة في صورة لوم وعتاب. كيف يمكن لألمانيا أن تقف الى جانب إسرائيل من جهة وأن تسعى إلى الحوار مع العالم الإسلامي من جهة أخرى؟ كيف تتعاملون مع هذا الموقف؟
غنودكه: نعم، هذه الأسئلة يغلب عليها طابع اللوم. وهو لوم يوجه إلى الغرب عامة على ازدواجية معاييره. ولا جدوى من تحاشي مثل هذه الأسئلة، فهي من الموضوعات التي تؤرق نفوس الناس في الشرق الأوسط ولا بد من الإجابة عنها. يجب علينا أن نوضح الآفاق المستقبلية. واقعيا لا يمكن حل الصراع العربي الإسرائيلي الا على قاعدة إنشاء دولتين مستقلتين كما تطالب اللجنة الرباعية للشرق الأوسط. وهذا ما تتفق عليه الولايات المتحدة والإتحاد الأوروبي وجامعة الدول العربية.
وحتى إذا كانت المعطيات الخارجية لا تسمح بعد بذلك فليس هناك من حلول أخرى. ينبغي حتى على حكومة حماس القبول بذلك. إن لحماس الحق في الترشيح للانتخابات، ولكن عليها أن تتقبل الشروط العالمية المطروحة لحل الصراع العربي الإسرائيلي.
وهذا ما أقوله صراحة، مع أنه لا يحظى بالقبول دائما. ولكن هذا هو المبدأ الوحيد الذي يمكننا أن نبني عليه سياسة الشرق الأوسط.
هل تجرون حوارا مع الهاجرين المقيمين في ألمانيا ضمن حواراتكم مع العالم الإسلامي؟
غنودكه: هذه مسألة تتعلق في المقام الأول بالسلطات الداخلية. ووزارة الخارجية شاركت في المؤتمر الإسلامي الذي انعقد في ألمانيا ودعا إليه وزير الداخلية الإتحادي شويبله في سبتمبر / أيلول من هذا العام. وهنا يمكن لنا أن نعرض خبراتنا في السياسة الخارجية للاستفادة منها في المؤتمر، كما أنني على استعداد تام للحوار مع المهاجرين. ولكن ليس هناك حدود واضحة تفصل بين السياسة الداخلية والسياسة الخارجية، والحوار مع المقيمين داخل ألمانيا من شؤون السلطات الداخلية.
ما هي أكبر العوائق التي تواجهكم أثناء ممارستكم العمل؟
غنودكه: لا أجد عوائق كبيرة. أعتقد أن المرء إذا ما عبر عن هدفه بوضوح – وهذه هي الخبرة التي اكتسبتها – سواء أكان الحوار مع المسلمين أم مع الألمان فسوف نتفق بسرعة. هذا هو المنطق السليم. إنني لا أصدق من يقول بأن هناك عوائق حضارية لا يمكن التغلب عليها. فهذا أمر ليس معقولا. ربما كان دخولي المدرسة الألمانية بمصر في ستينيات القرن العشرين قد لعب دورا أكيدا بهذا الخصوص، حيث كانت نسبة التلاميذ المصريين تبلغ الستين بالمائة. وحسب خبرتي أن شيئا من المنطق السليم وبعض الذكاء يكفيان للتعامل مع المسائل الحرجة ويؤديان إلى حل منطقي.
أجرت الحوار: لاريسا بندر
المصدر: قنطرة
*

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.