تورس : «الباجي قائد السبسي» : اعتدال «النهضة» خدعة...ول «لغنّوشي» خطة للسيطرة على الدولة

عاجل/ هذا ما قرره القضاء في حق هذا الناشط السياسي.. بسبب التقلبات الجوية.. مرصد سلامة المرور يدعو مستعملي الطريق إلى ملازمة الحذر وزير الشؤون الإجتماعية يعلن عن قرار هام..#خبر_عاجل عاجل/ بشرى سارة للتونسيين بخصوص نسبة امتلاء السدود.. عاجل/ هذه الدولة تغلق مجالها الجوي أمام الطائرات الأمريكية المشاركة في الحرب على إيران.. وزير الشؤون الدينية يفتتح الملتقى التكويني لمؤطري الحجيج التونسيين استعدادا لموسم حج 1447ه/2026م ركبتك توجع فيك؟ : هذه حقيقة ''البرد'' اللّي يهرّي القروش تفاصيل صادمة: شاب راشد متهم بالاتجار بالبشر وقاصر يروج المخدرات الرابطة الثانية: تعيينات منافسات الجولة الثامنة إيابا الرابطة المحترفة الاولى: روزنامة بقية جولات البطولة عاجل/ الخارجية الإيرانية تكشف تفاصيل المقترحات المقدمة لانهاء الحرب.. طهران: نحن من يحدد نهاية الحرب فرنسا تستعرض قوتها وعمق تشكيلتها في الفوز 3-1 وديا على كولومبيا قبل الموقعة القادمة: النادي الإفريقي يبعث برسائل طمأنة لجماهيره البنك الافريقي للتنمية ينظم الدورة العاشرة لسوق الطاقة الأفريقية يومي 8 و9 أفريل 2026، بالغابون منشور للبنك المركزي يحد من التمويل : شنوا تأثيروا على أسعار الكراهب ؟ "موسم الهجرة إلى الشمال".. بين فرص التشغيل الجماعية ونزيف الكفاءات البنك المركزي يوقف تمويل بعض السلع... شنوا يعنيلك هذا كمواطن؟ كيبتو يتوج بنصف ماراطون برلين وتوقيت قياسي للألماني بيتروس النادي الإفريقي: نجم الفريق يخضع إلى تدخل جراحي ناجح البطاطا والطماطم والفلفل... الأسوام اليوم في السوق البلدي بأريانة ترامب: إيران ستسمح بمرور 20 ناقلة نفط عبر مضيق هرمز عاجل: القيروان... يطلق النار على زوجة والده بسبب الميراث... تفاصيل صادمة حضور لافت للسينما التونسية في الدورة 15 من مهرجان الاقصر للسينما الأفريقية غارات على مطار مهر آباد في طهران ومنشأة بتروكيماويات في تبريز التلميذ التونسي يقرى بكتب مدرسية من عام 2004 !!! التوقعات الجوية لهذا اليوم.. بنزرت: إنقاذ كهل بعد سقوطه في البحر والبحث متواصل عن مرافقه عاجل/ إيران تهدد بضرب هذه المؤسسات الأمريكية في الشرق الأوسط.. السينما التونسية تتألق دوليا بتتويج ظافر العابدين في مانشستر... فيلم 'صوفيا' خطير/ كلاب سائبة تنهش سيّدة بكورنيش حمام الأنف..وهذه التفاصيل..#خبر_عاجل عاجل: منخفض جوي عميق يجلب أمطارا غزيرة وثلوجا إلى تونس... الموعد كأس تونس: برنامج مقابلات الدور ثمن النهائي صعود قياسي لأسعار النفط مع اتساع الحرب في الشرق الأوسط بعد المرض والحزن ودرب الآلام... سيلين ديون عائدة إلى عاصمة الحب طائرة تخترق منطقة حظر الطيران قرب مقر إقامة ترامب 4 عادات يومية على مرضى السكري الابتعاد عنها... التفاصيل ما تأثير منشور البنك المركزي الأخير على قطاع توريد السيارات؟ تصعيد رسمي مغربي بعد "استعراض مثير" للسنغال في باريس وزير التشغيل يبحث مع مدير عام شبكة اليونسكو يونيفوك،أفاق تطوير المنظومة الوطنية للتكوين المهني من دراما رمضانية إلى منصة عالمية ...جينيريك مسلسل وادي الباي «ذيب شارد» يكتسح العالم معركة «هرمجدون» (Armageddon) في الرؤية اليهوديّة في معرض ليبيا للغذاء ...تونس تتألق وتعزّز حضورها الإقليمي سباق محموم على الذاكرة التونسية.. من يحمي ما تبقّى من تراثنا؟ مع الشروق : من موقعة «الجمل» إلى موقعة الصواريخ فرط الصوتية ! نشرة متابعة للوضع الجوي لهذه الليلة..#خبر_عاجل استباح الفضاء العام والمنازل .. طوفان البراكاجات يتمدّد؟! قفصة: تنظيم التظاهرة الثقافية والرياضية والصحية "ربيع عليم" في دورتها الأولى بعمادة عليم بمعتمدية السند منوبة: تظاهرة الفروسية التقليدية "فزعة الفرسان" تلوّن الشارع بعروض الفروسية والاصالة للحفاظ على صحة الدماغ وتعزيز قوته: 5 عادات يجب تجنبها الشيخ محجوب المحجوبي: هذي العادة في المقبرة غلط والدين يقول غيرها جائزة أفضل مخرج لفيلم صوفيا بمهرجان مانشستر السينمائي الدولي شركات النقل في ألمانيا تحذر من موجة ارتفاع الأسعار بسبب غلاء المحروقات..#خبر_عاجل وزارة التجهيز.. استئناف حركة المرور بالمدخل الجنوبي للعاصمة احسن دعاء للميت طريقة الرقية الشرعية من العين والحسد بشرى سارة لمرضى السكري.. وداعاً للحقن اليومية.. انطلاق فعاليات المؤتمر الدولي الطبي الثاني للوقاية من أمراض القلب والشرايين بجزيرة جربة

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

«الباجي قائد السبسي» : اعتدال «النهضة» خدعة...ول «لغنّوشي» خطة للسيطرة على الدولة

التونسية نشر في التونسية يوم 18 - 10 - 2012

الحكومة الحالية ليست في خدمة تونس
تهمة إعادة رسكلة «التجمع» مجرد حرب نفسية ضدنا
لا ندعو الى فراغ بعد 23 أكتوبر بل إلى شرعية توافقية
الربيع العربي مهدّد بخريف وشتاء قاسيين
تونس ما قبل 14 سبتمبر غير تونس ما بعده
نرفض أن نكون وكلاء لاستعمار جديد
مستعدّون للحوار مع أي طرف حتى مع «النهضة»

في حوار أدلى به لصحيفة «الخبر» الجزائرية قدم الباجي قائد السبسي الوزير الأول السابق، ورئيس حركة «نداء تونس»''، قراءته للوضع الراهن في تونس، والمتغيرات الداخلية عشية نهاية الفترة الانتقالية المحدّدة في 23 أكتوبر الجاري. وتحدث عما سماه «سعي حركة النهضة للسيطرة على مفاصل الدولة».
«التونسية» تنقل نص الحوار:
كيف يمكن تقييم الوضع السياسي والاقتصادي في تونس عشية انتهاء المرحلة الانتقالية في 23 أكتوبر الجاري؟
تونس تمتاز بوضع خاص. نحن في وضع أفضل من كثير من الدول العربية، وفي ظرف انتقالي وفي حكومة وقتية. كنا نطمح أن تكون المرحلة الانتقالية أقصر، حتى نتمكن من انتخاب حكومة تكون لها كامل الصلاحيات لإدارة الدولة والمجتمع. الحكومة الحالية ليست في خدمة تونس، لكن لها أجندة أخرى غير أجندة المجتمع التونسي. نحن انتخبنا المجلس التأسيسي كي يحضر دستورا في مدة لم تتجاوز سنة، وهذه المدة تنتهي يوم 23 أكتوبر. لكن الهدف لم يتحقق، فأصبحنا في وضع استثنائي وبات علينا إيجاد حل، في ظل شرعية التوافق، لأن الشرعية الانتخابية تنتهي عند هذا التاريخ. لا أتمنى أن نفهم خطأ، لأننا لا ندعو إلى الفراغ بعد 23 أكتوبر، ولمصلحة تونس علينا ألا نقع في فراغ، لأن الفراغ أخطر من الوضع غير القانوني. لذلك، علينا أن نتوجه إلى شرعية توافقية، تشارك فيها كل الحساسيات السياسية.
ما هو السيناريو الذي تقترحونه لما بعد 23 أكتوبر من أجل الخروج من المرحلة الانتقالية سريعا؟
المهمة الأولى يجب أن نضبط الأجندة الانتخابية، حتى لا يبقى التضارب واضحا، ثانيا يجب تفعيل الهيئة العليا للانتخابات من أجل بدء التحضير، لأن الهيئة المستقلة تعطي أكثر ضمان وأكثر شفافية، وفقا للتجربة التي أشرفت عليها حين كنت وزيرا أول في 23 أكتوبر 2011 ، كانت انتخابات أكثر شفافية، وبقدر كبير من النزاهة، ونتائجها كانت مقبولة من قبل الجميع. الحكومة الحالية كان لديها 10 أشهر لتأسيس هذه اللجنة، لكن لم تشكلها، وبالتالي لن نقبل أن تنظم الحكومة أو وزارة الداخلية الانتخابات لأنها مسيّسة. كما يجب وضع قانون انتخاب جديد وفقا للدستور الجديد، الذي يجب أن يتم إعداده قبل الانتخابات.
ما هو التاريخ الذي تقترحونه لانتخاب أول مجلس تشريعي كامل بعد الثورة؟
نحن واقعيون وموضوعيون، لذا ليس لدينا وقت محدّد، لأنه لم تتأسس حتى الآن الهيئة المشرفة على الانتخابات، ولم يقع التوافق على تاريخ معيّن. المفروض أننا نحتاج إلى ثمانية أشهر من أجل تنظيم انتخابات وفقا للمقاييس الدولية المعمول بها في الديمقراطيات، وليس انتخابات تحت الطاولة.
تتهمون حركة «النهضة» بالسعي للسيطرة على مفاصل الدولة من أجل البقاء في الحكم، كيف يمكن أن تشرح ذلك؟
بالتأكيد «النهضة» تسعى إلى السيطرة، هذا واضح من خلال التعيينات في المراكز والأجهزة الحساسة والوظائف والوزارات، هناك تصريح صدر عن الغنوشي قال فيه إن الجيش والشرطة غير موثوق فيهما، وفي هذا التصريح استند الغنوشي إلى تجربة الجزائر في عام 1992 عندما تم قطع الطريق على الجبهة الإسلامية للإنقاذ. «النهضة» تحاول أن تستنهض همّتها للإسراع بالقبض على كل المفاصل في الانتخابات المقبلة. الحكومة جربت ولم تنجح، حتى لا أقول إنها فشلت. ونحن لا نطالب بأن تتخلى «النهضة» عن الحكم، وأن تشغل الوزارات السيادية، كالدفاع والداخلية والخارجية والعدل، شخصيات وطنية محايدة، ليس لها أي لون حزبي.
أثار تصريح راشد الغنوشي، بأن حركة «نداء تونس»'' أخطر من السلفية، الكثير من الجدل، ما هو تعليقكم؟
الغنوشي هو الذي يجب أن يشرح هذا الكلام للناس، وهو الذي يجب أن يقول لماذا نحن أخطر من السلفية، هذا شكل من أشكال العنف السياسي الذي تمارسه «النهضة» ضدنا، لأنه عندما يقول رئيس حركة «النهضة» هذا الكلام، فهو دعوة صريحة من الغنوشي لأتباعه وللسلفيين للتحريض علينا. الغنوشي قال «إن السلفيين منّا وهم أولادنا ولم يأتوا من المريخ ويجب محاورتهم»، وأنا أستغرب كيف يدعو الغنوشي الذي يزعم أنه رجل حوار واعتدال للحوار مع السلفيين ويرفض الحوار مع حركة «نداء تونس».
توجه لكم تهمة إعادة رسكلة التجمّع الدستوري المحل من خلال حركة «نداء تونس»، كيف تردّون على هذه التهمة؟
هذه كلمة باطلة تعبّر عن تخوّف النهضة من حركة «نداء تونس»'. نحن لا نرسكل «التجمّع»، ولا يوجد أي من ال39 شخصا في اللجنة التأسيسية ممن كان في اللجنة المركزية للتجمّع الدستوري، هذا يدخل في سياق الحرب النفسية والادّعاءات السياسية التي تعبّر عن تخوّف من يطلقونها من مشروعنا السياسي، ومحاولة لإخافة الناس منا. نحن لسنا بصدد إعادة التجمّع، لأن التجمّع حزب حلّ وأصبح في حكم التاريخ.
هل أنتم مع إقصاء التجمعيين وكوادر نظام بن علي على طريقة اجتثاث «البعث» في العراق؟
لا.. نحن ضد الإقصاء، ولن نقبل به لا مبدأ ولا ممارسة. «التجمّع» حزب حلّ، وبقي الأفراد، لا نستطيع أن نأخذ قرارا جماعيا ونعاقب الجميع بهذه الطريقة، والتجمعيون فيهم الصالح وفيهم الطالح، وبالنسبة لنا، القضاء هو الفيصل، ومن كان له أي سلوك مشين خلال الفترة والعهد السابق، يتوجب أن يقصيه القضاء، وليس الرجل السياسي. ذكرت سابقة العراق وحزب «البعث»، وهناك أيضا سابقة في مصر، كان هناك قانون يقصي من شارك في حكومة مبارك، والمحكمة الدستورية العليا أبطلت الحكم وشارك الجميع في الحكم، الله لم يخلق تونس وحدها في العالم. هناك تجارب عرفناها تاريخيا، وعلينا أن نأخذ العبرة منها، ومحاولة إقصاء التجمعيين هي في الحقيقة إقصاء للشعب التونسي من إبداء رأيه. وعندما أقول إنه لا يجب إقصاؤهم، لا أقول إنه يجب أن يعودوا إلى الحكم بالضرورة، لكن يجب أن نترك الحكم لصندوق الاقتراع فهو الذي يعيدهم أو يمنعهم من العودة.
هل لديكم استعداد للحوار مع «النهضة» في حال ما عرض عليكم ذلك؟
نحن مستعدون للحوار مع أي طرف، بما في ذلك «النهضة»، نحن نريد قوة الحجة، وهم يريدون حجة القوة، على العكس تماما، هم الذين يرفضون الحوار معنا. ما يجب أن يكون واضحا أن «النهضة» طرف فاعل في المشهد السياسي في تونس، لكنها لا يمكن بأي حال من الأحوال أن تتفرّد بالحكم لوحدها، ويجب أن تشرك معها كل القوى الوطنية.
نشرت عمليات سبر آراء تعطي الأفضلية مجدّدا لحركة «النهضة» للفوز بالانتخابات المقبلة. برأيك، إلى أي مدى هذه التقارير واقعية؟
نحن نحترم الصندوق، إذا أعطاهم الأغلبية، فمرحبا وسنقبل بهم، لكن لا نعطي أحكاما مسبقة. نحن ندعم مشاركة كل الأطراف السياسية، بمن فيهم التجمعيون، لا لأننا نحب التجمعيين، ولكن لأن أي تونسي مواطن، ولديه الحق الدستوري في المشاركة في العملية السياسية، وإذا أقصيته، فكأنك نزعت عنه الجنسية.
هناك من يرى أن الصراع بينكم وبين «النهضة» واجهة لصراع فرنسي أمريكي على تونس، ما رأيكم؟
الذين يقولون هذا الكلام لا يعرفوننا. الجزائريون يعرفوننا جيّدا. نحن وطنيون، وكافحنا الاستعمار الفرنسي، ودفعنا الثمن كما دفعه أشقاؤنا في الجزائر، ضريبة الدم، ولا نقبل أن نكون وكلاء لاستعمار جديد بأي طريقة كانت.
يلاحظ في تونس، الآن، بروز ظاهرة السلفية بشقيها، العلمية والمتشدّدة، هل تخيفكم الظاهرة؟
السلفية في تونس امتداد لحركة «النهضة» ، وراشد الغنوشي يقول إنهم أبناؤنا، وهو نفسه كان سلفيا. الحقيقة أننا وقعنا ضحية مغالطة من قبل «النهضة»، أخطأنا فيهم، كنا نعتقد أن «النهضة» والغنوشي معتدلين ووسطيين، لكن عندما وصلوا إلى الحكم، انقلبوا وانكشف وجههم الحقيقي. نلاحظ معاملة خاصة بين «النهضة» والسلفيين، وأكاد أقول إن «النهضة» شجعت السلفيين، ولم تصدّهم عن العنف. أنتم في الجزائر حسمتم موضوع السلفية، الأخ الغنوشي تأسف على وقف المسار الانتخابي في الجزائر عام 1992، لأن ظهره كان مسنودا من قبل السلفيين في الجزائر.
تقصد مساندته للجبهة الإسلامية للإنقاذ آنذاك؟
تماما، لأنه كان يعتقد أنها ضربة جاءته في الظهر خلال تلك الفترة، لكن لا أعتقد أن التجربة الجزائرية المريرة يمكن أن تتكرّر في تونس. وأعتقد أن الشعب التونسي، وبعد 50 سنة من بناء دولة عصرية ومدنية، لا يقبل أن يعود من القرن 21 إلى القرن 14 .
لكن أحداث الهجوم على السفارة الأمريكية أثرت على صورة تونس في الخارج؟
بالتأكيد، أستطيع أن أقول إن تونس قبل 14 سبتمبر 2012 غير تونس بعد 14 سبتمبر 2012 . صورة تونس، الآن، مشوّشة في الخارج وسيئة جدا، ويلزمنا عمل كبير لإعادة تصحيح هذه الصورة، وتغيير السياسات، وتغيير سلوك بعض الجماعات في تونس.
في ظل هذا المناخ، هل لديكم تخوّف على وضع الحريات المدنية؟
أكيد، الحريات مستهدفة، لكن هناك مقاومة وصمود من قبل المجتمع المدني، وفي مقدمته الجمعيات النسائية والصحف.
هل تفكر في الترشح للانتخابات الرئاسية؟
لا أستطيع أن أجيب عن هذا السؤال الآن، المستقبل عند الله. نحن مؤمنون حقيقيون، والإسلام ليس إسلام «النهضة» ولكن إسلام كل الشعب التونسي، ونحن أصحاب عقيدة. ولذلك، أترك القرار لله، وإذا كانت هناك انتخابات رئاسية، سنرشح الأسلم والأنفع فينا، وليس لدينا زعامات سماوية.
بعد سنتين من «ثورة الياسمين» في تونس وبداية ثورات الربيع العربي، ماذا أنتجت هذه الثورات لشعوبها؟
برأيي، ليس هناك ربيع عربي، كانت هناك بداية لربيع تونسي، كما نعتقد أن ثورة تونس غير قابلة للتصدير، لأن الثورة في تونس كانت من قبل شباب لا ايديولوجيا لهم ولا زعامة ولا تأثير خارجي عليهم، وقلنا حينها إن الثورة في تونس غير معدّة للتصدير، يعني أنه يجب أن تنجح في تونس اقتصاديا واجتماعيا. ونجاح الثورة ليس في إعلان سقوط النظام، وإنما في الخواتيم، وهذا ما عملت على شرحه لأمريكا وللدول الثماني الكبرى في القمم التي شاركت فيها.
شرفنا أننا جنّبنا البلاد حمام دم، ووضعناها في الطريق السوي، وقمنا بانتخابات. والحكومة التي جاءت بعدنا، حكومة «النهضة»، كان عليها أن تواصل الطريق، وكان علينا أن نقنع العالم أنه لا تعارض بين الإسلام والديمقراطية، ولذلك وثقت في «النهضة» عندما كنت أعتقد أنها حزب معتدل، لكنها تعثرت وتعثر معها الانتقال الديمقراطي.
في مصر أيضا الاستقرار الراهن ظرفي، وإذا كان أحد يعتقد أن مصر ستكون ضد التطبيع، فهو مخطئ. لا مصر ولا أنا ولا أي كان يستطيع أن ينادي الآن بتجريم التطبيع. مصر مكبلة باتفاقيات كامب ديفيد، وليس من مصلحتها، حتى الآن، أن تنفك من هذه الاتفاقية، بسبب المعونة التي تقدمها لها الولايات المتحدة سنويا، والمقدّرة ب6, 1 مليار دولار. ولأن اتفاقية كامب ديفيد مشروطة بكونها اتفاقية أعلى من كل الاتفاقيات، فإن الربيع العربي مهدّد بخريف وشتاء قاسيين.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.