نواب مجلس الجهات والأقاليم يثيرون استقلالية المجالس المنتخبة وعلاقتها بالسلط الجهوية والمحلية    تونس/الصين: بحث سبل تعزيز التعاون السياحي    عاجل/ السجن وخطايا مالية لرجل أعمال ينشط في هذا القطاع..    افتتاح الوحدة الثالثة في تونس للشركة العالمية في صناعة الأدوية " حكمة" بقيمة استثمارية تقدر ب 50 مليون دينار    هذا النجم المصري يعلن انفصاله رسمياً عن زوجته... التفاصيل    ظاهرة طبية مقلقة: عندما تسبّب الأدوية الألم بدلاً من تخفيفه... كيف ذلك؟    مونديال تحت 17 عاما: المنتخب التونسي يترشح إلى الدور السادس عشر    عاجل/ أبرز ماجاء في أول لقاء بين وزير الخارجية والسفير الامريكي الجديد    المهرجان العالمي للخبز ..فتح باب الترشّح لمسابقة «أفضل خباز في تونس 2025»    جندوبة: تتويج المدرسة الابتدائية ريغة بالجائزة الوطنية للعمل المتميّز في المقاربة التربوية    الدكتور صالح باجية (نفطة) .. باحث ومفكر حمل مشعل الفكر والمعرفة    أخبار الحكومة    بعد دفع الكفالة من قبل الحكومة الليبية .. هانيبال القذافي حر    ميناء رادس: 20 سنة سجنا لمهرب المخدرات وشريكه    المتلوي: وفاة ستيني بعد إصابته بطلق ناري من سلاحه    صدور العدد الجديد لنشرية "فتاوي تونسية" عن ديوان الإفتاء    بنزرت: إنتشال 5 جثث لفضتها الأمواج في عدد من شواطئ بنزرت الجنوبية    قابس: تنظيم أيام صناعة المحتوى الرقمي من 14 الى 16 نوفمبر    تحذير شديد من خطورة النوم بالسماعات    الرابطة الثانية: التعادل السلبي يحسم لقاء سبورتينغ بن عروس وسكك الحديد الصفاقسي    السفير الأمريكي الجديد بيل بازي يتسلّم مهامه في تونس    مهرجان شرم الشيخ الدولي للمسرح الشبابي: كافية الراجحي تتحصل على جائزة البحث العلمي وعملان تونسيان ضمن المُسابقات الرسمية    فرنانة: إصابة تلميذين بخدوش وكدمات بعد انهيار جزئي لسقف قاعة تدريس    يوسف بلايلي يُعلن إصابته ويودّع الجماهير برسالة مؤثرة    عاجل/ وزير التجارة: صابة قياسيّة في زيت الزيتون والتمور والقوارص    عاجل: هذا ما جاء في تقرير أمير لوصيف في مواجهة الدربي    بعد 20 يوما من سجنه: هذا ما تقرّر في حق ساركوزي..#خبر_عاجل    عاجل/ وزيرة الصناعة تعلن عن مشاريع بيئية بالمجمع الكيميائي    تقلبات جديدة ..كيف سيكون الطقس طيلة هذا الأسبوع؟..    عاجل/ حماس تقدم مقترحا لخروج مقاتليها العالقين..    هذه الدولة تبدأ استقبال رسوم حج 2026...وتؤكد على عدم الزيادة    تحوير جزئي لمسلك خطي الحافلة رقم 104 و 30    ميزانية التربية 2026: مدارس جديدة، حافلات نقل، وترميم ...شوفوا التفاصيل    سليانة: تقدم موسم البذر بنسبة 30 بالمائة في ما يتعلق بالحبوب و79 بالمائة في الأعلاف    الترجي الرياضي: نهاية موسم "يوسف بلايلي"    ''واتساب'' يُطلق ميزة جديدة للتحكم بالرسائل الواردة من جهات مجهولة    الأهلي بطل للسوبر المصري للمرة ال16 في تاريخه    كميات الأمطار المسجّلة خلال ال24 ساعة الماضية    بطولة فرنسا: باريس سان جرمان يتغلب على ليون وينفرد بالصدارة    عاجل/ طائرات حربية تشن غارات على خان يونس ورفح وغزة..    عاجل: الزّبدة مفقودة في تونس...الأسباب    صالون التقنيات الزراعية الحديثة والتكنولوجيات المائية من 12 الى 15 نوفمبر 2025 بالمعرض الدولي بقابس    أستاذ يثير الإعجاب بدعوة تلاميذه للتمسك بالعلم    عاجل: هبوط اضطراري لتسع طائرات بهذا المطار    عاجل: هذه الدول العربية تحت تأثير الكتلة الحارة    تونس: 60% من نوايا الاستثمار ماشية للجهات الداخلية    عاجل: غلق 3 مطاعم بالقيروان...والسبب صادم    علاش فضل شاكر غايب في مهرجانات تونس الصيفية؟    عاجل: عودة الأمطار تدريجياً نحو تونس والجزائر بعد هذا التاريخ    دواء كثيرون يستخدمونه لتحسين النوم.. فهل يرتبط تناوله لفترات طويلة بزيادة خطر فشل القلب؟    أفضل 10 طرق طبيعية لتجاوز خمول فصل الخريف    شنيا الحاجات الي لازمك تعملهم بعد ال 40    عاجل/ فاجعة تهز هذه المعتمدية..    محمد صبحي يتعرض لوعكة صحية مفاجئة ويُنقل للمستشفى    رواج لافت للمسلسلات المنتجة بالذكاء الاصطناعي في الصين    الشرع أول رئيس سوري يزور البيت الأبيض    رحيل رائد ''الإعجاز العلمي'' في القرآن الشيخ زغلول النجار    أولا وأخيرا .. قصة الهدهد والبقر    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



ناجي جلول: الأقلية اليهودية أجبرت على الصمت...ونحن من صنع اسرائيل بتعصّبنا!
أمل المكي نشر في حقائق أون لاين يوم 15 - 05 - 2014

لم يمرّ موسم الحجّ إلى الغريبة هذا العام دون أن يملأ الدنيا ويشغل الناس...فلفترة طويلة سبقت انطلاق الموسم لم يكون للتونسيين شغل سوى مناقشة زيارة اليهود إلى المعبد، وتوافد السياح إليه من شتّى أصقاع العالم وخاصّة من الدولة المعادية إسرائيل...
ولئن كان التطبيع ومناهضته واجهة تلك النقاشات التي بلغت في كثير من الأحيان حدّ تخوين بعض المثقفين وقذف عدد من السياسيين بالعمالة لإسرائيل والموالاة للصهيونية، فانّ البعض من المراقبين للشأن العامّ يرون أنّ أصل النقاش ديني حضاري وأبعاده الحقيقية فكرية إنسانية .
حقائق أون لاين حاورت الأستاذ الجامعي المختصّ في التاريخ والآثار الإسلامية ناجي جلّول الذي تحدّث عن الخلط الشائع في المخيال الشعبي التونسي بين اليهودية والدولة الصهيونية ، مبيّنا أن الوعي التونسي لم يرتق بعد إلى درجة الوعي بمفهوم الدولة الوطنية. كما تطرّق إلى دور القانوني والثقافي في تغيير العقلية العنصرية التي تنخر جانبا كبيرا من الجسد التونسي حتى اليوم.
وفيما يلي نصّ الحوار:
على الرغم من الدعوات التي تطلقها منظمات مدنية للحثّ على التعايش السلمي بين الأديان، فانّ هناك نزعة لدى فئة كبيرة من التونسيين إلى تخوين كلّ ما هو يهودي واتّهامه بالعمالة لإسرائيل. فكيف تقرؤون ذلك؟
للأسف الشديد، ليس لدينا مفهوم واضح للدولة الوطنية التي تتعدّى الديانات والأعراق، بدليل الفرق بيننا وبين الولايات المتّحدة. فعندما خاضت هذه الأخيرة حروبا ضدّ دول مسلمة لم تخلط بين ديانة أعدائها وبين ديانة مواطنيها من المسلمين. وكذلك الأمر بالنسبة لفرنسا، التي واجهت حرب التحرير الجزائرية لكنّها حافظت على احترامها لرعاياها المسلمين.
ما أسباب الخلط بين اليهودية والدولة الإسرائيلية لدى بعض التونسيين؟
الخلط موجود بالأساس في المخيال الشعبي, ويعود إلى هجرة الأقليات اليهودية من دولها الأصلية في المنطقة العربية على غرار تونس والجزائر والمغرب ودول المشرق إلى إسرائيل. نحن اذن من صنع إسرائيل بتعنّتنا وتعصّبنا.
هناك من يصف يهود تونس بكونهم "جالية،" فما رأيك في ذلك؟
عبارة "الجالية اليهودية" مغلوطة تماما. والأسلم استعمال عبارة الأقلية...فيهود تونس ضاربون في جذور هذه البلاد ووجودهم "أقدم منّي ومنّك".
لم يتحدّث التونسي كثيرا عن التطبيع كلّما ورد ذكر الديانة اليهودية؟
ذلك عائد إلى كوننا لم نفهم بعد ما معنى التطبيع ذاته! فعندما تكون للدولة التونسية علاقات سياسية واقتصادية ودبلوماسية مع إسرائيل يكون ذلك تطبيعا. وعندما تقوم مؤسسة تونسية بربط علاقات مع الكيان فذلك أيضا تطبيع. لكنّ المؤكّد، أنّ تنقّل الأشخاص إلى إسرائيل لا يعدّ من باب التطبيع مطلقا. فأنا كأستاذ جامعي، يمكن أن يجمعني ملتقى دولي بمحاضر أو ضيف إسرائيلي الجنسية، و لا يجب أن تعتبر مشاركتي تطبيعا! فتنقّل البشر لا يخضع للعلاقات السياسية. ثمّ إنّ هناك بضائع إسرائيلية كثيرة تملأ أسواقنا وفضاءاتنا تؤمّن إدخالها إلى تونس شركات متعدّدة الجنسية ، فلم هذا الصمت إذن عن التطبيع الاقتصادي؟
ذكرت في بداية الحوار مفهوم الدولة الوطنية ، فكيف تقرأ واقع المواطنة في تونس؟
مفهوم المواطنة ذاته لم يفهم بعد...فلا يمكن الحديث عن مواطنين في ظلّ استمرار النظرة الدونية لليهوديّ...ولنا في عدم تمكين اليهودي التونسي من أداء واجبه العسكري خير مثال على ذلك...
طيب..ألا يتحمّل اليهود التونسيون في ذلك بعضا من المسؤولية كونهم لم يستغلّوا الحراك السياسي والحقوقي بعد الثورة للمطالبة بحقوقهم الوطنية؟
الأقليّة اليهودية في تونس أجبرت على الصمت، فهي إن تكلّمت ستكون عرضة لاتّهامات شتّى و"تولّي بيها وعليها" بلغتنا الدارجة...ثمّ إنّ اليهود لهم وجودهم الجغرافي المحدّد. وهذا مثبت تاريخيا، حيث تعيش كلّ أقلية باختيارها منعزلة على نفسها في جزيرة .
هل النظرة الدونية لليهود التي تحدّثت عنها موجودة فقط لدى أصحاب الثقافة المحدودة؟
إطلاقا...هناك مثقّفون بلغوا في سلّم التحصيل العلميّ درجات متقدّمة ومع ذلك لا زالوا يعتقدون أن رائحة اليهودي نتنة! ثمّ إنهم لا يتوانون عن استعمال عبارات عنصرية من قبيل "يهودي حاشاك" أو "كلّفهالي شحم يهود" في محافل ثقافية وفكرية! ناهيك عن خطب الجمعة التي تستغلّ فيها منابر المساجد والجوامع للتحريض على اليهود أو تكفيرهم، فهناك حتى الآن من يعتقدون أنّ اليهودي غير متديّن أي غير مؤمن.
ألست تقدّم صورة سوداوية بعض الشيء لواقع تعامل مسلمي تونس مع يهودها؟
كلا..أعترف بأنّ العدائية التونسية تجاه اليهود لم تبلغ درجة نظيرتها في الدول العربية...
لكنّ العنصرية على أساس المعتقد ليست قصرا على الديانات فحسب، فهناك من المسلمين السنة يرمي متّبعي المذهب الشيعي بالكفر ؟
نعم، المجموعة الشيعية في تونس، وهي قلّة، غير مقبولة وكذا شأن أتباع البهائية. فهم أيضا أجبروا على الصمت ولا نراهم مثلا ضيوفا في المنابر الإعلامية.
طيّب...هل يمكننا القول بأن دستور جانفي 2014 الراعي للحريات الدينية قد يساهم في تغيير عقلية التونسيين؟
لا شكّ أن الدستور يمثّل احدى عوامل تغيير العقليات...لا ننس هنا أن دستور 1959 نفسه كان يحمي حرية المعتقد...لكن هناك فرق بين ما يعطيه القانون وما يأخذه الواقع...فالشعوب لا تتغيّر بالدساتير وانّما بالثقافة العامّة...نحن اليوم، نشهد خطابا موجّه ضدّ من يوصفون بالكفّار في مدارسنا ومختلف مؤسساتنا التربوية .وهو خطاب معاد للمجتمع التونسي.
ماذا تقترح بالخصوص إذن؟
لا بدّ من هيكلة البرامج التعليمية وايجاد قوانين تعاقب الفعل العنصري حتى لا يتواصل إفلات الخطاب التكفيري في المساجد وخارجها من العقاب.
لم برأيكم لم ينجح الدين الإسلامي, وهو الداعي إلى احترام الديانات السماوية، في تكريس قيمة الاختلاف واحترام الآخر؟
الديانة الإسلامية تنصّ بالطبع على حرية المعتقد، لكن المنظومة الفقهية تتضمّن في المقابل خطابا دونيّا لغير المسلمين. بمعنى آخر، الخطاب الاسلامي بقي وسيطيا (discours moyennaggeux) ولم يرتق إلى مستوى الخطاب المواطني رغم أن القرآن نصّ على التسامح. وشريحة كبيرة من التونسيين اليوم لا تؤمن مثلا بحرية الضمير ومن هناك جاءت الحرب عليها. على الرغم من كون تلك الحرية ركيزة أساسية من ركائز الدولة الحديثة.
ألا يتحمّل دعاة الحداثة من التونسيين جانبا من تبعات عدم وصول قيم الحداثة بشكل ايجابي وواضح إلى العموم؟
لا يمكنني انكار وجود تقصير من قبل الحداثيّين بالخصوص، لكنّ المنافسة بينهم وبين الظلاميين غير عادلة.
كيف ذلك؟
خذي مثلا معرض الكتاب. عندما تذهبين اليه تجدين كتابا مميّزا للمفكرّ محمد الطالبي ثمنه 60 دينارا.. لكنّك تجدين سموما تباع في الفضاء نفسه بأقلّ من نصف دينار ! ثمّ انّ الجمعيات العاملة على تفسير الفكر المدني تفتقر إلى الإمكانيات الماديّة، بينما الجمعيات الدعوية تتمتّع بأموال طائلة. هذا الحصار الذي تمارسه الظلامية في المدارس والمعاهد والجامعات، أدّى إلى وجود خلط بين اليهودي والإسرائيلي والصهيوني بل إلى الخلط بين اليهود والغرب قاطبة!

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.