تورس : «الشروق» في ضيافة الوزير الأول المغربي السابق عبد الرحمان اليوسفي : «نعم أخطأ اليسار حينما ابتعد عن الناس»

بطولة العالم لكرة اليد الشاطئية تحت 19 عاما (ذكور)- مقابلات ترتيبية من 5 الى 8 - فوز تونس على الارجنتين 2-0 بكالوريا 2025: المتفوقون وطنياً يتوزعون على ست ولايات وتلميذ من أريانة يحقق معدل 19,95 11.5 مليون دولار وهدف عالمي.. الترجي ينعش آماله في مونديال الأندية بطولة الجزائر - مولودية الجزائر تتوج باللقب تحت قيادة المدرب خالد بن يحيي رانيا التوكابري تتوّج بجائزة ''النجاح النسائي'' في مجلس الشيوخ الفرنسي حرب قذرة وطويلة: الموساد يغتال علماء الذرّة أنس جابر تغادر بطولة برلين في الزوجي والفردي دول تتمرّد على الاتفاقيات الدولية وترسانة بيد المجانين .. العالم تحت مقصلة النووي استخدام المروحة ''عكس المتوقع'': الطريقة الأذكى لتبريد المنزل في الصيف بارومتر 2025: 13٪ من التونسيين ملتزمون بالإستهلاك المسؤول حملة رقابية مشتركة بشاطئ غار الملح: رفع 37 مخالفة اقتصادية وصحية عاجل: قائمة المتفوقين في بكالوريا 2025... أرقام قياسية وأسماء لامعة! نسبة النجاح في الدورة الرئيسية لبكالوريا 2025 تبلغ 37,08 بالمائة نتائج بكالوريا 2025: نظرة على الدورة الرئيسية ونسبة المؤجلين صفاقس: 100% نسبة نجاح التلاميذ المكفوفين في باكالوريا 2025 بن عروس : "كبارنا في اعيننا ..وبر الوالدين في قلوبنا" عنوان تظاهرة متعددة الفقرات لفائدة المسنين الميناء التجاري بجرجيس مكسب مازال في حاجة للتطوير تجاريا و سياحيا "نيويورك تايمز": المرشد الإيراني يتحسّب من اغتياله ويسمّي خلفاءه المهدية : تنفيذ عمليات رقابية بالمؤسسات السياحية للنهوض بجودة خدماتها وتأطير مسؤوليها عاجل: وزارة الفلاحة تحذّر التونسيين من سمك ''ميّت'' عاجل/ نفوق أسماك بشواطئ المنستير.. ووزارة الفلاحة تدعو إلى الحذر.. عاجل: بداية الإعلان عن نتائج الباكالوريا عبر الإرساليات القصيرة Titre الدورة 56 لمهرجان الساف بالهوارية ستكون دورة اطلاق مشروع ادراج فن البيزرة بالهوارية ضمن القائمة التمثيلية للتراث الثقافي غير المادي لليونسكو (مدير المهرجان) المنستير: انطلاق المسابقة الدولية في التصوير الفوتوغرافي والفيديو تحت الماء بعد تأجيلها بيوم بسبب الأحوال الجوية كأس العالم للأندية 2025: ريال مدريد يواجه باتشوكا المكسيكي والهلال يلتقي سالزبورغ النمساوي مدنين: 56 مريضا ينتفعون من عمليات استئصال الماء الابيض من العيون في اليوم الاول لصحة العيون باجة : إجراء 14 عملية جراحية مجانية على العين لفائدة ضعاف الدخل [صور + فيديو ] محسن الطرابلسي رئيسا جديدا للنادي الإفريقي الزيت البيولوجي التونسي ينفذ إلى السوق الأمريكية والفرنسية بعلامة محلية من جرجيس قبلي: اجراء 37 عملية جراحية مجانية لازالة الماء الابيض في اطار اليوم الوطني الاول لصحة العيون "هآرتس": تحرك قاذفات أمريكية قادرة على تدمير "فوردو" الإيرانية تعمّيم منصة التسجيل عن بعد في 41 مكتبا للتشغيل بكامل تراب الجمهورية الكاف: لأول مرة.. 20 عملية جراحية لمرضى العيون مجانا وزير السياحة: التكوين في المهن السياحية يشهد إقبالاً متزايداً قبلي: حادث مرور يودي بحياة جزائري وإصابة مرافقه أردوغان: متفائلون بأن النصر سيكون إلى جانب إيران عاجل/ ترامب يمهل ايران أسبوع لتفادي الضربات الامريكية المحتملة.. توقيع اتفاقية قرض بقيمة 6,5 مليون أورو لإطلاق مشروع "تونس المهنية" اليوم: أطول نهار وأقصر ليل في السنة الفنان أحمد سعد يتعرض لحادث سير برفقة أولاده وزوجته القصرين: بطاقات إيداع بالسجن في قضية غسيل أموال مرتبطة بالرهان الرياضي وزارة الثقافة تنعى فقيد الساحة الثقافية والإعلامية الدكتور محمد هشام بوقمرة مدنين: اختصاصات جديدة في مهن سياحية وانفتاح على تكوين حاملي الإعاقة لأول مرة طقس السبت.. ارتفاع طفيف في درجات الحرارة كأس العالم للأندية: برنامج مباريات اليوم السبت اليوم: الإنقلاب الصيفي...ماذا يعني ذلك في تونس؟ إغتيال قائد لواء المسيّرات الثاني بالحرس الثوري الإيراني الانقلاب الصيفي يحل اليوم السبت 21 جوان 2025 في النصف الشمالي للكرة الأرضية بعد فوزه على لوس أنجلوس... الترجي الرياضي يدخل تاريخ كأس العالم أسرة عبد الحليم حافظ تُقاضي مهرجان "موازين" الدولي بالمغرب وزير الاقتصاد.. رغم الصدمات تونس لا زالت جاذبة للاستثمارات في اختتام مهرجان « Bhar Lazreg Hood» منطقة البحر الأزرق .. معرض مفتوح لفن «الغرافيتي» الأحد: فتح المتاحف العسكرية الأربعة مجانا للعموم بمناسبة الذكرى 69 لانبعاث الجيش الوطني باجة: نسبة تقدم الحصاد بلغت 40%. السبت 21 جوان تاريخ الانقلاب الصيفي بالنصف الشمالي للكرة الأرضية منصّة "نجدة" تساعد في انقاذ 5 مرضى من جلطات حادّة.. #خبر_عاجل ملف الأسبوع...ثَمَرَةٌ مِنْ ثَمَرَاتِ تَدَبُّرِ القُرْآنِ الْكَرِيِمِ...وَبَشِّرِ الْمُخْبِتِينَ

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

«الشروق» في ضيافة الوزير الأول المغربي السابق عبد الرحمان اليوسفي : «نعم أخطأ اليسار حينما ابتعد عن الناس»

فاطمة بن ضو ونيس نشر في الشروق يوم 27 - 12 - 2011

هو من عمالقة السياسة ومن رموز اليسار في العالم العربي... اقترن اسمه بما سمي بحكومة التناوب في المغرب في أول انفتاح سياسي فعلي تشهده المملكة اثر «سنوات الرصاص» تحت حكم الحسن الثاني.

الوصول اليه لم يكن بالأمر الهيّن، فالرجل اعتزل السياسة منذ قرابة العشر سنوات ويرفض اجراء اي لقاء صحفي او القيام بأي تصريح...
فجأة جاءت المكالمة التي انتظرتها منذ وطأت قدماي أرض المغرب: «سي عبد الرحمان اليوسفي موافق على استقبالك في منزله».
لم أكن أنتظر أكثر من هذا...
فتح باب المصعد وكان عبد الرحمان اليوسفي في انتظاري امام باب شقته الكائنة بأحد الأحياء الراقية بمدينة الدار البيضاء..
نفس الرجل... نفس الابتسامة... نفس النظرة الثاقبة وكأن سنوات العمر ومحن السياسة لم تغيّر منه شيئا.
المنزل مزيج من الأناقة الفرنسية والأصالة المغربية، والمكتبة الكبيرة التي تفيض كتبا تضفي مسحة من الوقار على المكان... ينادي على زوجته الفرنسية السيدة هيلين فتجلس قليلا ثم تنسحب بصمت لتترك المجال للحوار ليأخذ مجراه الرئيسي: السياسة.. يبادر الأستاذ بالقول : «أتعلمين عندي مشكل مع الصحفيين وأرفض منذ سنوات لقاء أي منهم» بداية غير مشجعة بالمرة..
اقنعه بأنني لن أجعل من اللقاء حوارا بالمعنى التقليدي للكلمة، بل نوعا من الدردشة حول كل ما جرى ويجري في المغرب وفي العالم العربي... ينظر اليّ ويبتسم... كان ذلك كافيا لأفهم انه وافق ان يخرج عن صمته الطويل... يهنئني بالثورة التونسية ثم يقول: «نحن المحامين المغاربة ساندنا دائما المعارضين في تونس ومددنا لهم يد العون، كنا نزور حزب أحمد المستيري وحزب الرئيس الحالي للمجلس التأسيسي مصطفى بن جعفر».
أسأله ان كان يعتبر ما حصل في تونس ثورة بالمعنى الحقيقي للكلمة فيجيب: «بالتأكيد... والدليل ان عدواها أصابت الكل... النهاية التي آلت اليها الأمور في تونس كانت حتمية... حتى لو بقي بن علي أياما أخرى في الحكم، كان سينتهي به المطاف الى المغادرة... أيام النظام انتهت... كان ذلك واضحا».
يصمت قليلا ثم يسرح ببصره وكأن ذاكرته تطوي به السنوات طيّا... يتذكر لقاءاته مع الزعيم الراحل الحبيب بورقيبة ويقول: «احترم بورقيبة كثيرا... هو رجل ناضل ضد الاستعمار.. كان مغاربيا حتى النخاع» يصمت ثانية وكأنه يبحث عن الكلمة المناسبة لوصف الرئيس بورقيبة ثم يقول: «كان رجلا واقعيا».
أسأله: «وبن علي؟». يبتسم قائلا: «ليس هناك أدنى وجه شبه بين الرجلين.. الزيارة الرسمية الاولى لبن علي للمغرب تزامنت مع وجودي على رأس الحكومة.. كان ذلك بعد وصوله للحكم بسنوات. أتعلمين، حسن (الملك المغربي الراحل، الحسن الثاني) لم يكن يحب بن علي كثيرا؟»
يصمت فجأة مرة أخرى وكأن الحديث في السياسة يثير فيه شجونا دفنها منذ زمن...
أتساءل كيف استطاع هذا الرجل الذي أفنى حياته بين الساحات السياسية والمنافي أن يعيش بعيدا عن صخب السياسيين...كيف استطاع يوم 27 أكتوبر 2003 أن يكتب رسالته الأخيرة ويبعث بها إلى المكتب السياسي «لحزبه» الاتحاد الإشتراكي للقوات الشعبية معلنا استقالته من الحزب وانسحابه من الحياة السياسية.
أسأله : «ألا تحن للسياسة؟» فيقول : «لم أخطط أبدا أن انقطع عن ممارسة السياسة...لكن هذا ما حصل...لنقل إنني مع السنوات تعودت على هذا الوضع تركت الساحة لأنني أحسست أنني لن أستطيع أن أواصل لعديد الأسباب المرتبطة بانحراف الملكية عن قواعد الديمقراطية ولكن أيضا لأسباب تتعلق بحزب الاتحاد الاشتراكي نفسه، الأجواء في الحزب كانت سيئة، كانت هنالك انقسامات بين من كانوا مع تجربة التناوب ومن كانوا ضدها...هذه الانقسامات أضعفت الاتحاد كثيرا».
فجأة أقول له : عند ما يكون المرء رئيس وزراء تحت حكم الملك الحسن الثاني، هل يكون رئيس وزراء حقا؟»
ينظر إليّ بابتسامة غريبة...يفكر برهة...ثم يقول بهدوئه المعتاد:«بطريقة ما...نعم... حسن تركنا نعمل...طبعا قال لي منذ البداية إنه هو من سيعين أهم ثلاثة وزراء في الحكومة وهم وزير الداخلية ووزير الخارجية ووزير العدل...قادني حظي، أو كفاءتي لا أعلم، إلى الاشراف على حكومة التناوب، تجربة التناوب لم تأت من فراغ بل سبقتها عمليتا اصلاح دستوري كانتا بمثابة مرحلتين ضروريتين. عندما قرر حسن أن يدخل المغرب في تجربة حكومة تناوب، كان مقتنعا بوجوب ذلك...كان يحضّر لانتقال العرش لابنه وكان حريصا أن لا يترك له مملكة تسودها الاضطرابات حسن كان يريد أن يؤمن مستقبل ابنه.
حكومة التناوب فعلت ما بوسعها وقامت بعديد الاصلاحات والشعب المغربي يعترف أن سير الأمور نحو الأفضل في المغرب والوصول إلى ما وصلنا إليه اليوم يعود الفضل فيه إلى تجربة التناوب».
أسأله : «إذن لماذا قرر الملك محمد السادس فجأة قلب الطاولة وتكليف ادريس جتو بتشكيل الحكومة رغم فوز حزبكم في انتخابات 2002» بشيء من المرارة يجيب : «النصائح التي أسداها له مستشاروه لم تكن في الاتجاه الصحيح... في كل الأحوال أنا لم أكن أنوي أن أقوم بتشكيل الحكومة مجددا بل كنت سأترك المكان لأحد الرفاق في الحزب لكن الملك بتعيينه وزيرا أول من خارج الحزب الفائز في الانتخابات لم يحترم قواعد الديمقراطية، لذلك كان على الاتحاد الاشتراكي الالتحاق بصفوف المعارضة منذ ذلك التاريخ.
بعد ذلك دفع الحزب فاتورة بقائه في السلطة... كان ذلك في انتخابات 2007 من خلال النتائج المخيبة التي حصل عليها... ومرة أخرى كان عليه أن ينضم للمعارضة، لكن لم يفعل وضيع على نفسه فرصة أخرى».
أردف قائلة : « أخيرا قرر الاتحاد الاشتراكي الالتحاق بصف المعارضة هل فات الأوان؟» فيجيب «ستواجهنا عديد المصاعب...هذا مؤكد» ابتسم بدوري وأنا أرى الرجل يتحدث بصيغة الجمع عن حزب يفترض أنه استقال منه منذ سنوات وأتأكد مرة أخرى أن السياسة مرض عضال لا يشفى منه صاحبه بطول المدة. أسأله ان كان ندم على تجرية حكومة التناوب فيجيب بالنفي قائلا : «حكومة التناوب أحدثت تقدما ايجابيا في الحياة السياسية المغربية، وهي التي أفرزت ما يحدث اليوم من حراك في المغرب لقد ناضلنا من أجل أن يصل المغرب إلى ما وصل إليه اليوم...بطبيعة الحال للتجربة نقائصها وتبعاتها السلبية».
ثم يضيف بمرارة واضحة «يؤلمني ما وصل إليه حزب الاتحاد الاشتراكي اليوم.. المغاربة لهم الحق في تجربة الاسلاميين في الحكم، إنه قانون التناوب وهذا من صميم الديمقراطية.. ودعيني أعترف بأن الاسلاميين كانوا معارضين جيدين. الوضع اليوم في المغرب صعب خاصة على الصعيدين الاقتصادي والاجتماعي والخروج من هذه الوضعية لن يكون سهلا».
اليسار وأخطاء الماضي والحاضر
حول ابتعاد اليسار عن الناس وإغراقهم في التنظير مقابل التصاق الاسلاميين بالمواطن خاصة من الطبقات الفقيرة وتركيزهم على تحويل مفهوم العدالة الاجتماعية من مفهوم مبهم الى واقع على شكل إعانات ومساعدات، يوافق معي الأستاذ اليوسفي تماما.
«هذا صحيح.. كنا في السابق لا نهمل الجانب الاجتماعي ثم فقدنا هذه العادة شيئا فشيئا.. نعم أخطأ اليسار حينما ابتعد عن الناس... اليسار المغربي مفتّت.. إنه شيء مثل المرض ومن أعراضه الفردانية وقصر النظر لكن هنالك عامل آخر أدى الى صعود الاسلاميين. المسلمون تتملكهم اليوم حالة من الحنين الى الماضي وأمجاده. الرسول محمد صلّى اللّه عليه وسلم وجد مجتمعا فقيرا مشتّتا فوحّده وخلق منه مجتمعا عادلا.. هكذا ولدت الحضارة الاسلامية.. المسلمون يحنون اليوم الى عظمة الماضي وكلهم اقتناع أن التصاق الناس بدينهم كفيل بالتقدم بالمجتمع على كل المستويات... ستتغير هذه القناعة عندما يصبح الناس أكثر تعلّما.
عندما أسأله عن موقفه من تيار 20 فيفري يقول «لا أعرف.. الثورات تأتي من تلقاء نفسها وليس بطلب أو بأمر.. عندما تجتمع الظروف الملائمة،تنفجر الثورة». أسأله «وهذه الظروف لم تجتمع بعد في المغرب؟»، فيقول «هنالك نقائص كثيرة في المغرب لكن هنالك في نفس الوقت تمشّي إيجابي يتطور منذ سنوات يوما بعد يوم. المغرب يتطور في كنف الهدوء. هنالك تطور حقيقي مع الدستور الجديد، لن أقول إنه دستور مثالي لكن الدساتير ترتكز عادة على عنصرين هامين هما النص والتطبيق. السياسيون المحنكون هم من ينجحون في جعل التطبيق يتفوّق على النص.»
حول الحسن الثاني، لا يتكلم عبد الرحمان اليوسفي كثيرا.. أسأله عن شخصية هذا الملك الذي عايشه عن قرب.. هذا الملك الذي تباينت حوله الآراء بين من يعتبره من أذكى وأدهى الحكام العرب وأكثرهم نبوغا سياسيا وبين من يصنفه ضمن أكثر الملوك قسوة ودموية.. أي الشخصيتين هو في حقيقة الأمر؟ «هو الاثنان في نفس الوقت.. كان قاسيا ومارس علينا شتى أنواع القمع لكنه كان يمنح العفو أحيانا أخرى.. هل ابنه أفضل منه؟ نعم.. الشعب المغربي يرى ملكا يدشن مشاريع في كافة أنحاء المملكة.. هو يعطي الانطباع بأنه الوحيد الذي يعمل في المغرب. المغرب يملك اليوم الملك الذي يتماشى مع الأجيال الجديد.. أتفهم تعلق المغاربة بالملكية. المغرب لم يعرف نظاما غير الملكية منذ إدريس الأول
النظام الملكي راسخ في أذهان الناس، دور الملك توحيد البلاد وتوحيد الناس باختلافاتهم وهذا مكسب من مكاسب الملكية.
الشعب المغربي كان يثور على الملكية عندما تسوء الأحوال ليعوضها بملكية أخرى أظن ان الملكية ضرورية للتوحيد وللتناوب ايضا».
بن بركة في القلب
حول اتحاد المغرب العربي، لا يطيل الأستاذ الحديث، يتأسف على حالة الشلل التي تردى فيها الاتحاد مكتفيا بجملة قصيرة : «الجمود الجزائري هو السبب» أما عندما يتحول الحديث عن اغتيال المهدي بن بركة صديق سنوات الشباب ورفيق النضال، تتغيّر قسمات الرجل وكأنه فقد رفيقه للتو.
يقول في حزن لم تقدر الديبلوماسية ان تخفي معالمه: «سافرت خصيصا الى فرنسا لتنظيم المحاكمة مع عائلة مهدي. كنت أيضا شاهدا بحكم معرفتي العميقة بالضحية... لهذا السبب تحديدا بقيت خمسة عشر عاما في المنفى. تورط نظام الحسن الثاني بالتعاون مع النظام الفرنسي انذاك في اغتيال مهدي بن بركة ليس مجرد تخمين. إنها الحقيقة ننقصنا فقط التفاصيل لكن فرنسا ترفض التعاون وفتح الملفات القديمة، التعاون الفرنسي مهم جدا لمعرفة الحقيقة كاملة».
مضى الوقت سريعا، أودّع محدثي وزوجته... أحس وأنا أغادر البناية أنني أعرف هذا الرجل الذي يختزن في ذاكرته أهم المراحل السياسية للمغرب منذ زمن بعيد.
أتذكّر فجأة جملة شهيرة قالها قبل انتخابات 2002، قبل ان يترك الساحة ويُسدل الستار: «أحلم أن أكون الوزير الاول الذي ينظّم انتخابات نظيفة كليا».
تحقق حلم عبد الرحمان اليوسفي، لكن القدر أبى إلا أن يعيده من حيث بدأ.
ماذا أعطى للمغرب؟.. وماذا أعطاه المغرب؟
وحده التاريخ سيحكم...

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.