تورس : سياسي ليبي ل «الشروق» : هناك جهات دولية «تلغّم» حدودنا مع تونس !!

غارات إسرائيلية عنيفة تستهدف مواقع مختلفة في سوريا علماء يحذرون.. وحش أعماق المحيط الهادئ يهدد بالانفجار تفاصيل الاحكام السجنية الصادرة في قضية "التسفير" دعما للتلاميذ.. وزارة التربية تستعد لإطلاق مدارس افتراضية ترامب يبحث ترحيل المهاجرين إلى ليبيا ورواندا الدوريات الأوروبية.. نتائج مباريات اليوم جلسة عمل بين وزير الرياضة ورئيسي النادي البنزرتي والنادي الإفريقي نصف نهائي كأس تونس لكرة اليد .. قمة واعدة بين النجم والساقية ملكة جمال تونس 2025 تشارك في مسابقة ملكة جمال العالم بالهند مهرجان «كنوز بلادي» بالكريب في دورته 3 معارض ومحاضرات وحفلات فنية بحديقة «ميستي» الاثرية عاجل: ألمانيا: إصابة 8 أشخاص في حادث دهس تونس: مواطنة أوروبية تعلن إسلامها بمكتب سماحة مفتي الجمهورية تحيين مطالب الحصول على مقسم فردي معدّ للسكن الاتحاد الجهوي للفلاحة يقتحم عالم الصالونات والمعارض...تنظيم أول دورة للفلاحة والمياه والتكنولوجيات الحديثة عاجل: بينهم علي العريض: أحكام سجنية بين 18 و36 سنة للمتهمين في قضية التسفير مع المراقبة الإدارية القيروان: هلاك طفل ال 17 سنة في بحيرة جبلية! تحسّن وضعية السدود معدّل نسبة الفائدة في السوق النقدية اللجنة العليا لتسريع انجاز المشاريع العمومية تأذن بالانطلاق الفوري في تأهيل الخط الحديدي بين تونس والقصرين مأساة على الطريق الصحراوي: 9 قتلى في حادث انقلاب شاحنة جنوب الجزائر تونس تسجّل أعلى منسوب امتلاء للسدود منذ 6 سنوات عاجل: إدارة معرض الكتاب تصدر هذا البلاغ الموجه للناشرين غير التونسيين...التفاصيل عاجل/ تحويل جزئي لحركة المرور بهذه الطريق تونس تستعدّ لاعتماد تقنية نووية جديدة لتشخيص وعلاج سرطان البروستات نهاية 2025 اتخاذ كافة الإجراءات والتدابير لتأمين صابة الحبوب لهذا الموسم - الرئيسة المديرة العامة لديوان الحبوب النّفطي يؤكّد حرص تونس على تعزيز دور اتحاد اذاعات الدول العربية في الفضاء الاعلامي العربي عاجل/ زلزال بقوة 7.4 ودولتان مهدّدتان بتسونامي الشكندالي: "القطاع الخاص هو السبيل الوحيد لخلق الثروة في تونس" الليلة: أمطار رعدية بهذه المناطق.. جريمة قتل شاب بأكودة: الإطاحة بالقاتل ومشاركه وحجز كمية من الكوكايين و645 قرصا مخدرا مدنين: مهرجان فرحات يامون للمسرح ينطلق في دورته 31 الجديدة في عرس للفنون عاجل/ تسجيل إصابات بالطاعون لدى الحيوانات.. غرفة القصّابين: أسعار الأضاحي لهذه السنة ''خيالية'' منوبة: احتراق حافلة نقل حضري بالكامل دون تسجيل أضرار بشرية سليانة: تلقيح 23 ألف رأس من الأبقار ضد مرض الجلد العقدي مختصون في الطب الفيزيائي يقترحون خلال مؤتمر علمي وطني إدخال تقنية العلاج بالتبريد إلى تونس فترة ماي جوان جويلية 2025 ستشهد درجات حرارة اعلى من المعدلات الموسمية الانطلاق في إعداد مشاريع أوامر لاستكمال تطبيق أحكام القانون عدد 1 لسنة 2025 المتعلق بتنقيح وإتمام مرسوم مؤسسة فداء حزب "البديل من أجل ألمانيا" يرد على تصنيفه ك"يميني متطرف" جندوبة: انطلاق فعاليات الملتقى الوطني للمسرح المدرسي فيلم "ميما" للتونسية الشابة درة صفر ينافس على جوائز المهرجان الدولي لسينما الواقع بطنجة كلية الطب بسوسة: تخرّج أول دفعة من طلبة الطب باللغة الإنجليزية بطولة افريقيا للمصارعة بالمغرب: النخبة التونسية تحرز ذهبيتين في مسابقة الاواسط والوسطيات خطر صحي محتمل: لا ترتدوا ملابس ''الفريب'' قبل غسلها! صيف 2025: بلدية قربص تفتح باب الترشح لخطة سباح منقذ تطاوين: قافلة طبية متعددة الاختصاصات تزور معتمدية الذهيبة طيلة يومين إيراني يقتل 6 من أفراد أسرته وينتحر الأشهر الحرم: فضائلها وأحكامها في ضوء القرآن والسنة الجولة 28 في الرابطة الأولى: صافرات مغربية ومصرية تُدير أبرز مباريات الرابطة المحترفة الثانية : تعيينات حكام مقابلات الجولة الثالثة والعشرين الرابطة المحترفة الأولى (الجولة 28): العثرة ممنوعة لثلاثي المقدمة .. والنقاط باهظة في معركة البقاء ريال بيتيس يتغلب على فيورنتينا 2-1 في ذهاب قبل نهائي دوري المؤتمر الاوروبي أبرز ما جاء في زيارة رئيس الدولة لولاية الكاف..#خبر_عاجل صفاقس ؛افتتاح متميز لمهرجان ربيع الاسرة بعد انطلاقة واعدة من معتمدية الصخيرة "نحن نغرق".. نداء استغاثة من سفينة "أسطول الحرية" المتجهة لغزة بعد تعرضها لهجوم بمسيرة خطبة الجمعة .. العمل عبادة في الإسلام ملف الأسبوع.. تَجَنُّبوا الأسماءِ المَكروهةِ معانِيها .. اتّقوا الله في ذرّياتكم أولا وأخيرا: أم القضايا

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

سياسي ليبي ل «الشروق» : هناك جهات دولية «تلغّم» حدودنا مع تونس !!

النوري الصل نشر في الشروق يوم 01 - 03 - 2012

قدّم الأستاذ أحمد أحمد الذيب، رئيس اتحاد شباب العاصمة وعضو اللجنة التأسيسية في حزب التحالف الوطني الليبي، في لقاء مع «الشروق» صورة قاتمة للوضع في ليبيا في ذكرى ثورتها الأولى مشيرا بالخصوص الى انتشار السلاح وغياب الأمن وانهيار مقوّمات الدولة.

رأى السياسي الليبي أحمد أحمد الذيب أن هناك نحو 200 ميليشيا في بلاده محذّرا من أن «أياما سوداء» تنتظر ليبيا في حال تواصل الوضع على ما هو عليه.. وفي ما يلي هذا الحوار.

مرّت هذه الأيام عام على الثورة الليبية.. كيف تشرّح، أستاذ أحمد، الوضع على الأرض هناك.. وما هو تقييمك لنتائج هذه الثورة؟

صراحة، المتتبع للوضع الليبي بعد مرور سنة على ثورة 17 فيفري يلاحظ انحراف مسارها لأنها لم تحقق أهدافها بالكامل ويعود ذلك في اعتقادي الى عدة أسباب يكمن أهمها في انتشار السلاح وتبلور هذا الانتشار في مجموعات مسلحة البعض منها يبحث عن آلية للتواصل مع الدولة والانخراط في الجيش الوطني والأمن الوطني ولكن ليس بالادارة الحالية لأن الثوار لا يرضون بالاعتراف بمؤسسة الدولة في وضعها الحالي.. أيضا ظهرت على السطح نزاعات مناطقية وليست قبلية لأن النزاع المناطقي في ليبيا أخذ بعدا آخر ربما يتطور الى نزاع قبلي.. وهذه النزاعات لها جذور تاريخية.. ويمكن هنا أن نقسّم هذه الصراعات الى ثلاثة أنواع:
) صراعات بسبب خلافات قديمة ما بين مناطق.. هذه لها جذور قديمة.. ربما كان القذافي قد أجبر الناس في السابق على السكوت عن هذه المشاكل.
) صراعات ما قبل انطلاق ثورة 17 فيفري.. وهذه بسبب ولاء بعض القبائل لنظام القذافي اعتقادا منها أنها على صواب.. ولها أطماع في محاباة النظام وعدم تفهمها لوقائع الأمور في عدم مساندتها لثورة 17 فيفري ظنا منها أن هذه الثورة كغيرها من المحاولات السابقة التي فشلت وكانت نتائجها وخيمة بالنسبة الى المناطق مثل أجدابيا أو بنغازي اللتين تمّ تهميشهما بالكامل وذلك لإحساس ناسها بالظلم.
) صراعات ما بعد الثورة حيث عادة ما يتداول هنا أن هناك اشتباكات بين الثوار وهي مشاكل طفيفة لا ترتقي الى مستوى النوعين الأولين.. نسمع بين الحين والآخر عن بعض المشاكل.. وهذا برأيي أمر طبيعي بسبب انتشار السلاح وأيضا بسبب هشاشة تركيبة المجلس الوطني الانتقالي وبسبب هشاشة حكومة الكيب وعدم قدرتها على فرض الواقع على الأرض.

أمام هذا الواقع الأمني والسياسي الهش الذي تشير إليه، ثمّة سؤال كبير يطرح هنا.. من بيده السلطة الحقيقية في ليبيا اليوم؟

يحضرني هنا قول لأحد أصدقائي الكبار في السن بطرابلس.. إذ حاولنا في نفس هذا السياق أن نعرف من يحكم في ليبيا.. فقال ليبيا مثل «شكارة البصل» وكلما حاولت وضع يدك في «الشكارة» يطلع لك رأس!!.. بمعنى أن كل من له القدرة على شراء أكبر كمية من السلاح وصرف مرتبات ومزايا لأتباعه يصبح لديه القدرة على أن يحكم في إطار مجموعته ويجب ألا يتصادم مع المجموعات الأخرى التي يتراوح عددها بين ال140 وال200 مجموعة مسلحة.. وكل يدّعي بأنه من حماة الوطن وبأنه هو من حرّر ليبيا ومن شارك في الثورة.. ولكن كل هذه الميليشيات لا تملك القدرة في الحقيقة على الحكم.. أيضا المستشار مصطفى عبد الجليل يتخبّط ويتململ ولم يكن خطابه في يوم الاعلان عن تحرير كامل التراب الليبي خطابا يرسم سياسة دولة بل كان خطابا عاطفيا تطرّق فيه الى مواضيع عامة لا يجوز له أن يثيرها مثل قوله بجواز الزواج من أربع نساء.. هذا كان «شو» (Show) عاطفيا للشعب.. كنا نتوقع أن يتكلّم عن الأساسيات والمرحلة الانتقالية وصولا الى الدستور والانتخابات.. كنا نتوقع أن يعلن شكل الحكم المؤقّت في ليبيا.. لكن هذا لم يحدث.. إذ رأينا تقاعسا ولا مبالاة ورتابة في أسلوب الادارة للدولة.. صراحة لا توجد لدى قيادة المجلس الانتقالي أو المكتب التنفيذي السابق الذي لا أبرّئه من تحمله المسؤولية، رؤية للوقاية من هذه المشاكل.. أنت تعرف أن السلاح منتشر بكثرة في ليبيا وان هناك العديد من المشاكل التي تواجه ليبيا بعد سقوط القذافي.. لكن لم يكن هناك برنامج أو أي خطة عمل مدروسة رغم أن هؤلاء تكنوقراط.. فقد كان حريا بهم أن يجدوا حلولا للمشاكل.. كانوا دائما يأتون ب«مسكّنات» لهذه المشاكل ولا يقدمون أي حلول.. قدّمنا لهم نحن شباب اتحاد طرابلس مجموعة من المقترحات العملية لعدة مشاكل كنا نحسّ بها على الأرض وكنا نشعر أنها ستحصل ولكن للأسف الشديد، لم يعطوا مجالا لأي مقترحات وتدخلات وطنية.. وأيضا حكومة الكيب، أعتقد أنها حكومة تسير وفق برنامج حتى الانتخابات القادمة كي تسلّم الجمل بما حمل وتخرج بأقل الأضرار في مسيرتها.. فما حصل في موضوع الجرحى وفي موضوع مؤسسات الدولة من نهب.. هذا كله لن يذهب مع الرياح لأن هناك يوم سيأتي وسيحاسب فيه كل هؤلاء.. فثورة 17 فيفري ليست ثورة لغسيل أموال... هناك شخصيات مدانة بهذا الخصوص بسرقة أموال الشعب الليبي أيام حكم القذافي في فترة السبعينات وفرّت الى الخارج.. والآن هي تتصرف على أساس أنها هي منقذة الشعب الليبي.
هناك تصعيد لافت للنظر في نبرة خطاب بعض القيادات الليبية تجاه قطر في الفترة الأخيرة... ما مرد ذلك برأيك... وهل ما تقوم به الدوحة في ليبيا وما تلعبه من دور يشكل فعلا مدعاة للحيرة والتساؤل؟أنا في الحقيقة لا أميل الى معاداة أي أحد لكن ما أقوله في الواقع ليس خافيا على أحد أيضا... فقطر واضح أن لديها أجندة فهي وجدت مناخا ساعدها كثيرا في لعب دور كبير في شمال افريقيا لم تستطع أن تلعبه في الخليج العربي... طبعا لماذا لم تلعب دورا في الكويت وفي اليمن والسعودية... لماذا لم تلعب دورا في تحرير فلسطين؟.. قطر واضح موضوعها أنه ليست هي من يتبنى هذا الدور بل هي تلعب هذا الدور بناء على استراتيجية أمريكية للمنطقة.. أمريكا لا تريد أن تخسر وغيّرت سياستها بعد العراق وأفغانستان.. والسياسة الأمريكية تغيرت مع أوباما وجعلت العصا في يد وكيل أعمالها ووكلتها على تنفيذ سياستها بشمال افريقيا... ومهما كانت قطر قد وقفت الى جانب الشعب الليبي في ثورته فإن رد الجميل لا يكون بالتدخل في شؤون ليبيا بل باحترام الشعب الليبي واحترام سيادته واحترام دماء الشهداء.. نحن لا ننكر جميل من ساعدنا ولكن يجب ألا يكون المقابل هو سيادة الشعب الليبي وحرّيته فوق أرضه والتدخل في شؤونه الخاصة وفي رسم سياسته.

في هذه الحالة، كيف يتراءى لك مستقبل ليبيا في ضوء ما طرحته من مشاكل وتحديات راهنة؟

أنا لا أخفي عليك الاجابة ربما تكون بشكل تفاؤلي بالنظر الى الترسانة العسكرية التي وجدت في ليبيا والتي قادرة على تحرير كل افريقيا وأيضا بالنظر الى حجم التدخلات أمام ما هو حاصل الآن وهشاشة السلطة التشريعية والتنفيذية لكن في الحقيقة لدي مخاوف كبرى.

ما هي طبيعة هذه المخاوف؟

هي تفاقم النزاعات والصراعات الداخلية بين المناطق، ايضا العجز عن الوصول الى صيغة وطنية حول المستقبل السياسي لليبيا.. ايضا موضوع السلاح السياسي وهذا سيظهر في المدة القريبة القادمة مع انطلاق المؤتمر الوطني للانتخابات وأنا متأكد من هذا لأنه كانت لدينا محاولة لضم حاملي السلاح الى الجيش الوطني واصطدمنا بحقيقة مرة. هناك البعض قال لنا «نحن نخبئ هذا السلاح لليوم الأسود»، ونحن نرفض الانضمام الى الجيش والأمن الوطني... ولديّ حتى أسماء هؤلاء... وهذا ما يجعلنا حقيقة نضع أيدينا على قلوبنا توجّسا وخيفة من مآرب مثل هؤلاء لأن هناك من قال «نحن الجناح العسكري لحزب او حركة معينة.. حركة شبيهة ب«حزب ا&» في لبنان.. هناك من يرسم معالم لهذه الصورة.. وهؤلاء هم الأخطر وليس المناوشات والخصومات والاحتكاكات اليومية التي تحصل هنا وهناك... هذا سنصل الى حلول بشأنه ولكن السلاح الاخطر هو الذي يحمله مجموعة من الشباب سواء لأجندة خارجية او داخلية.

من هي هذه الجهات بالتحديد؟

عليك ان تلقي نظرة معي وتتساءل لماذا الأمن المركزي أحرقت جميع ملفاته وأتلف جميع الأرشيف في الأمن الخارجي والداخلي والبحث الجنائي... أخفيت جميع المعلومات والى الآن، تصورانه حتى المخابرات البنغالية والتشادية تجنّد وترسي لها قواعد داخل المجتمع الليبي... وأنا على يقين مما أقول.. تخيل ليبيا تصبح ساحة لمخابرات بنغلاديش والتشاد!! فما لك بأمريكا وبريطانيا.

كيف تنظر الى الأوضاع المتوترة على الحدود التونسية الليبية... هي هل برأيك طبيعية أم أن هناك من يحرّك خيوطها لدوافع دولية معينة؟

ربما كان قدرنا بأن نكون وطنيين ولدينا حس وطني عربي اسلامي موحد حتى نرى الأمور أكثر من عامة الناس... أنا في الحقيقة استغرب وبشدة كيف ان المناوشات بين الجانب التونسي والجانب الليبي سواء في راس جدير أو غيرها.. ما قدّمه الشعب التونسي للشعب الليبي سواء قبل الثورة او بعدها لا يمكن حصره حيث كانت تونس المنفذ والملاذ للعائلات الليبية في العلاج والتجارة وفي تزويدنا بالمؤمن... اذ كانت تونس هي الأخ.. فهذه العلاقة المتميزة بين هذين البلدين أو بالاحرى بين هذا «البلد الواحد» هناك من يعمل على تخريبها حاليا والأسباب متعددة وهي أن سيادة الدولة الليبية ضاعت وبالأمس فقط خرج المستشار مصطفى عبد الجليل محذرا من التقسيم.. هنا يتبين مدى الضعف في فرض سيادة الدولة على حدودها كإقليم حتى يمتد الاستهتار بمؤسسات الدولة وبالقانون الى تونس.. أشاطرك الرأي بأن هناك لعبة دولية لا أدري من وراءها ولكن بدأت المعالم تتضح بشكل متنام ومتصاعد.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.