تورس : المؤرخ خالد عبيد يكشف :التعرف على رفات بعض من تمّ إعدامهم في محاولة انقلاب 1962 بعد تحديد مكان دفنهم

المؤرخ عبد الجليل التميمي يدعو إلى وضع رؤية جديدة للتعليم "ضعي روحك على يدك وامشي" فيلم وثائقي للمخرجة زبيدة فارسي يفتتح الدورة العاشرة للمهرجان الدولي لأفلام حقوق الإنسان بتونس الديوانة تُحبط محاولتين لتهريب العملة بأكثر من 5 ملايين دينار كريستيانو رونالدو: أنا سعودي... عاجل/ الرصد الجوي يصدر نشرة استثنائية.. اخبار كرة اليد .. قرعة ال«كان» يوم 14 نوفمبر الكتاب تحت وطأة العشوائية والإقصاء أزمة جديدة تهزّ المشهد الثقافي ... اتحاد الناشرين التونسيين يقاطع معرض الكتاب سماح مفتاح: "المتشمت في المريض أو المسجون أو المتوفي مسكين لأن روحه غير سليمة" عاجل/ قيمة ميزانية وزارة الخارجية لسنة 2026 المنتخب التونسي: سيبستيان توناكتي يتخلف عن التربص لاسباب صحية اشتكتها هيئة السجون ... محاكمة سنية الدهماني .. تتواصل الحمامات وجهة السياحة البديلة ... موسم استثنائي ونموّ في المؤشرات ب5 % بنزرت الجنوبية ... 5 جثث آدمية لفظتها الأمواج في عدد من الشواطئ 3 آلاف قضية مع الشروق : زوال الاحتلال واحترام السيادة... شرطان لتسليم السلاح ! وزير الدفاع الوطني: الوضع الأمني مستقر نسبياً مع تحسن ملموس في ظل واقع جيوسياسي معقد الدعارة في "إسرائيل" تتفشى على الإنترنت عاجل/ سياسي جديد يدخل في إضراب جوع عاجل/ فنزويلا تقرّر الرد على "الإمبريالية" الامريكية صفعة عمرو دياب لشاب مصري تعود للواجهة من جديد عاجل/ غلق هذه الطريق بالعاصمة لمدّة 6 أشهر عاجل/ تونس تُبرم إتفاقا جديدا مع البنك الدولي (تفاصيل) فريق من المعهد الوطني للتراث يستكشف مسار "الكابل البحري للاتصالات ميدوزا" وزارة الشؤون الثقافية تنعى الأديب والمفكر الشاذلي الساكر الفواكة الجافة : النيّة ولا المحمّصة ؟ شوف شنوّة اللي ينفع صحتك أكثر 11 نوفمبر: العالم يحتفل ب''يوم السناجل'' عاجل: تونس وموريتانيا – 14 ألف تذكرة حاضرة ....كل ما تحب تعرفوا على الماتش! كونكت: تنظيم جديد لمحمّصي القهوة في تونس تونس تتمكن من استقطاب استثمارات أجنبية بأكثر من 2588 مليون دينار إلى أواخر سبتمبر 2025 عاجل-شارل نيكول: إجراء أول عملية جراحية روبوتية في تونس على مستوى الجهاز الهضمي الأخطر منذ بدء الحرب/ شهادات مزلزلة ومروعة لاغتصاب وتعذيب جنسي لأسيرات وأسرى فلسطينيين على يد الاحتلال.. علماء يتوصلون لحل لغز قد يطيل عمر البشر لمئات السنين.. من وسط سبيطار فرحات حشاد: امرأة تتعرض لعملية احتيال غريبة..التفاصيل عاجل: اقتراح برلماني جديد..السجناء بين 20 و30 سنة قد يؤدون الخدمة العسكرية..شنيا الحكاية؟ رسميا: إستبعاد لامين يامال من منتخب إسبانيا عاجل: منخفض جوي ''ناضج'' في هذه البلاد العربية حجم التهرب الضريبي بلغ 1800 م د في صناعة وتجارة الخمور بتونس و1700 م د في التجارة الالكترونية تصريحات صادمة لمؤثرة عربية حول زواجها بداعية مصري عاجل : تحرك أمني بعد تلاوة آيات قرآنية عن فرعون بالمتحف الكبير بمصر QNB تونس يفتتح أول فرع أوائل QNB في صفاقس عشرات الضحايا في تفجير يضرب قرب مجمع المحاكم في إسلام آباد سليانة: نشر مابين 2000 و3000 دعسوقة مكسيكية لمكافحة الحشرة القرمزية عاجل: معهد صالح عزيز يعيد تشغيل جهاز الليزر بعد خمس سنوات غدوة الأربعاء: شوف مباريات الجولة 13 من بطولة النخبة في كورة اليد! عاجل/ وزارة الصناعة والمناجم والطاقة تنتدب.. مؤلم: وفاة توأم يبلغان 34 سنة في حادث مرور النادي الإفريقي: محسن الطرابلسي وفوزي البنزرتي يواصلان المشوار بعد أكثر من 12 عاما من إغلاقها.. السفارة السورية تعود إلى العمل بواشنطن المنتخب التونسي لكرة السلة يتحول الى تركيا لاجراء تربص باسبوعين منقوصا من زياد الشنوفي وواصف المثناني بداعي الاصابة عاجل: حبس الفنان المصري سعد الصغير وآخرين..وهذه التفاصيل عاجل/ وزير الداخلية يفجرها ويكشف عن عملية أمنية هامة.. النقابة التونسية لأطباء القطاع الخاص تنظم يومي 13 و14 ديسمبر القادم فعاليات الدورة 19 لأيام الطب الخاص بالمهدية الدكتور صالح باجية (نفطة) .. باحث ومفكر حمل مشعل الفكر والمعرفة صدور العدد الجديد لنشرية "فتاوي تونسية" عن ديوان الإفتاء شنيا الحاجات الي لازمك تعملهم بعد ال 40 رحيل رائد ''الإعجاز العلمي'' في القرآن الشيخ زغلول النجار أولا وأخيرا .. قصة الهدهد والبقر

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

المؤرخ خالد عبيد يكشف :التعرف على رفات بعض من تمّ إعدامهم في محاولة انقلاب 1962 بعد تحديد مكان دفنهم

الفجر نيوز نشر في الفجر نيوز يوم 13 - 03 - 2012

خالد عبيد مؤرخ جامعي مختص في التاريخ السياسي المعاصر بالمعهد العالي لتاريخ الحركة الوطنية. عرف عنه عدم ميله للأضواء ويؤثر غالبا العمل في صمت، رغم أنه يملك الكثير من المعطيات التاريخية التي قد تغيّر عدة مسلمات باتت وكأنها حقائق ثابتة. عرف عنه اهتمامه بما سمي محاولة انقلاب ديسمبر 1962 على الرئيس السابق الحبيب بورقيبة. وكان قد كتب مقالا في الغرض في مجلة حقائق في 2008 تم حجزه وأحرق العدد كاملا وعوض بعدد آخر، بعد أن صدرت تعليمات من السلطة السابقة في مستويات عليا بمنع صدور المقال.. تمكن بعد الثورة من إعادة اصدار المقال في احدى اليوميات التونسية، وكان للصدى الكبير الذي لاقاه الأثر الكبير في تشجيعه على بعث رسالة مفتوحة لوزير الدفاع الحالي عبد الكريم الزبيدي بتاريخ 26 فيفري، ترجاه فيه باسم المبادئ الإنسانية والإسلامية ارجاع رفات من تم إعدامهم إلى عائلاتهم حتى يقع دفنهم في عزة وكرامة..مثل ما يردد خالد عبيد دائما.. فكان أن تفاعل الوزير بسرعة قياسية معتبرا القضية قضيته الشخصية واعدا ببذل كل جهده من أجل ارجاع الرفات، وقد انفردت الصباح في عدد 12 أفريل 2011 بخبر إعلان موافقة وزارة الدفاع والحكومة الانتقالية آنذاك للقيام بإجراءات تجسيم هذا الوعد..
عن آخر مستجدات هذا الملف، كان ل"الصباح" موعد مع المؤرخ خالد عبيد فكان لنا هذا الحوار الحصري الذي كشف فيه عن عدة معطيات مهمة تكشف لأول مرّة.
بادرناه بالسؤال: ما الذي جدّ منذ إعلان موافقة وزارة الدفاع من جديد إلى يومنا هذا؟
لا اخفي سرا اني عندما قابلت السيد وزير الدفاع في أفريل الفارط تعهدت له بأن لا أتحدث كثيرا في هذا الموضوع إلى وسائل الإعلام، ويرجع تعهدي هذا إلى رغبتي الشديدة في ان لا يقع استغلال موضوع انساني خالص يتمثل في معاناة عوائل من تم اعدامهم في 1962، تواصلت منذ نصف قرن تقريبا لم تجد هذه العائلات طوال هذه المدة الصعبة للغاية عليهم أي سند يقف معهم ويعينهم على تجاوز محنتهم والتعريف بقضيتهم.
لأنه من غير المعقول ان تتواصل مظلمة عدم ارجاع الرفات طيلة هذه المدة وأن يكون هذا الموضوع من المسكوت عنه على جميع المستويات، قلت أنا ضد أن يقع استغلال هذا الموضوع الانساني فيسيّس ويوظّف لأغراض قد لا تكون في صالح هذه القضية الانسانية، بل ربما تسيء إليها من حيث تدري او لا تدري.
لهذا آثرت أن أهتم بهذا الموضوع دون ضجيج وجلبة وسخرت له جهدي حتى يمكن التوصل إلى حل لمسألة الرفات وإعادة الاعتبار التاريخي إلى هذه القضية، والآن بدأ المرء يقطف بداية هذا الجهد الذي لم ينثن يوما ولم يفتر في الوصول إلى الهدف الذي رسمته لهذه المسألة منذ أن أخذت على عاتقي تبنيها.
لكنك لم تجبني صراحة كما عهدتك على سؤالي؟ هل ما زلت مترددا في الإفصاح عمّا جدّ من جديد، أم هناك موانع تجبرك على التحفظ والإدلاء للرأي العام بالجديد في هذا الموضوع؟
لا أخفي سرا مرة أخرى انه لدي بعض التحفظ في الموضوع للأسباب التي ذكرتها آنفا، لكن هذا لا يمنع الآن من أن أتكلم بعد أن لاحظت أن هذه القضية ثمة من يرغب -لا يهم ان كان عن قصد او عن غير قصد- في الباسها حلة سياسية ورداء توظيفيا.
لقد تم تحديد المكان الذي دفن فيه من تم اعدامهم في هذه المحاولة الانقلابية وذلك بفضل الجهد الكبير الصامت الذي بذلته المؤسسة العسكرية في الغرض منذ أن وعدني السيد وزير الدفاع الحالي بحلحلة مسألة الرفات، وبالتالي أريد أن يعرف ذلك كل الراي العام دون استثناء ودون مواربة، وعلى عكس ما يقال الان في عدة وسائل إعلام سواء منها المرئية او المكتوبة او المسموعة.. اريد أن اتوجه بالشكر إلى المؤسسة العسكرية التونسية، وخاصة اللجنة العسكرية التي كلفها السيد وزير الدفاع عبد الكريم الزبيدي بمتابعة موضوع استرجاع الرفات. وليس هذا رمي ورود أو مديح، فمن يعرفني يدرك أنني لست من هذا الصنف.. لأن هذه المؤسسة وخاصة اللجنة بذلت جهودا استثنائية متواصلة وحثيثة منذ أن كلفت بالمسألة من اجل الوصول إلى حل يخص هذه المسألة.
ولم تأل هذه اللجنة طريقا إلا وسلكته للغرض، أقول هذا باعتباري شاهدا ومطّلعا على ما حدث، وسيأتي اليوم الذي سأتحدث فيه بإطناب عما قامت به هذه اللجنة، وبالتالي من الحيف والتجني القول بعدم ذكر هذا الجهد غير العادي خاصة وأنه بدأ يكلل بالنجاح..
ما زلت على عطشي، وكنت أدّعي أنني أعرفك على أساس أنك كثير التحفظ وهامش مناورتك كبير، لكني اكتشفت أنك أكثر مما أتصور لأنك كنت شحيحا ومناورا أكثر من اللازم؟
(يضحك).. يا سيدي، عندما قلت حُدّد المكان، فإنني أعني أيضا أنه تمّ استخراج الرفات.. او لنقل ما تبقى ممن دفنوا. وذلك منذ أشهر وقد قامت العائلات المعنية باختبار الحامض النووي (ADN) قصد التعرف على هوية الرفات. لكن تعطلت المسألة لأسباب تقنية، باعتبار طول المدة التي انقضت منذ إعدام من حوكم في محاولة الانقلاب.
وكم عدد الرفات التي عثر عليها؟
(يضحك) لست أدري.. (مرة أخرى يتحفظ)
سأسألك سؤالا آخر ستجيبني عنه حتما هذه المرة دون مواربة: هل تمّ تجاوز هذا التعطيل لأسباب تقنية مثلما ذكرت؟
نعم، وتم القيام بتحاليل الحامض النووي على ما تم العثور عليه، وتم التعرف على هوية بعض الرفات، ويجري العمل الآن بإتمام بقية الرفات الذي عثر عليه، وللغرض استدعيت بعض العائلات ممن كان أقرباؤهم غير متزوجين عندما أعدموا.. (يعني بها خاصة القفصي، وبركية).
وماذا بعد ذلك؟ !!!
بعد ذلك، وبعد إتمام الإجراءات التقنية الضرورية ستعلن على العلن النتائج التي توصلت إليها اللجنة العسكرية الخاصة المكلفة بملف استرجاع رفات من اعدموا سنة 1962. لكن ذلك يتطلب وقتا ضروريا لن يكون طويلا.. المهم هو أنني واثق أن هذا الموضوع بالذات في طريقه إلى الحل بما يرضي هذه العائلات وبما يسمح بغلق ما أسميته بالجرح النازف في الذاكرة الجماعية التونسية.. لأن استرجاع الرفات سيؤدي حتما إلى إعادة الاعتبار التاريخي لهذه المرحلة والنظر إليها وفق آليات العدالة الانتقالية.
لذا لا فائدة من انتهاز البعض لهشاشة الحالة النفسية لهذه العائلات التي صبرت طويلا وعانت كثيرا من الضيم والحرمان، وذلك بإدخالها في أتون خلافات وصراعات ستبعدها حتما عن القضية الأم والقضية الأصل وهي قضيتهم أي قضية من تم اعدامهم إثر ما سمي بمحاولة الانقلاب في ديسمبر 1962.
لهذا تراني متمسكا مرة اخرى وأكثر من ذي قبل بضرورة أن لا تخرج هذه المسألة من إطارها الانساني العادل لأنها قضية عادلة وإنسانية في نظري، لأن ما يحدث حاليا أراه مضرّا أكثر مما ينفع لها.
فهمت من كلامك أنك تتابع هذا الموضوع منذ أن أثرته علنا خاصة إثر إعادة نشرك لمقالك المحجوز ورسالتك المفتوحة إلى وزير الدفاع؟
بالفعل أعتبر قضية هذه العائلات قضيتي الشخصية، ولقد سألني السيد وزير الدفاع عشية هذه الرسالة: هل أن والدك ممن أعدم في هذه القضية؟. فأجبته بكل اقتناع: لا !لكن من أعدم كلهم آبائي !
ومن البديهي لمن لديه هذه القناعة أن لا يتخلى أبدا عن هذه القضية مهما تكن الضغوطات. لذا ارتأيت بالتنسيق مع معظم هذه العائلات وبعد التشاور معها، أن يقع تكوين لجنة تعمل على إعادة الاعتبار إلى من أعدم سنة 1962.
هل لي ببعض المعطيات عن اللجنة، ومتى سيبدأ عملها، وماهي الغاية منها؟
سأكون شحيحا معك كالعادة.. (يضحك).. هذه اللجنة تتكون من عائلات من تم اعدام ذويهم في جانفي 1963، وسأكون منسقها العام بحول الله، وستكون هذه اللجنة هي المؤهلة الوحيدة للتحدث حول هذه القضية، وذلك أمام كل وسائل الإعلام، وذلك تجنبا لكل ما قد يسيء إلى هذه القضية الانسانية والعادلة لدى كل الرأي العام التونسي، إذا ما تم توظيفها من هنا او هناك لأغراض بعيدة عن البعد الإنساني والعدالة وما ينتج عن ذلك من خلط لدى الراي العام في مسائل هي ملخبطة أصلا لديه.
ماذا تعني بالخلط واللخبطة؟
أعني، كأن يقع اعتبار ما حدث خلال هذه الفترة ونسب من تم اعدامهم إلى اليوسفية والتيار اليوسفي، والخلط الكبير الذي لاحظته لدى كل من يتحدث عن هذه الفترة سواء في وسائل الإعلام او في المواقع الاجتماعية الالكترونية.. بينما -وهنا أتحدث كمؤرخ- هؤلاء بعيدون كل البعد عن اليوسفيين. فلا يمكن على سبيل المثال أن نعتبر الشهيد الرمز الأزهر الشرايطي يوسفيا، أبدا أبدا.. على عكس ما يظنه الكثير. والشيء نفسه ينطبق على من تم اعدامهم.
ومن لديه العكس فليثبته بالوثائق الأرشيفية والمستندات التاريخية الموثقة وفق آليات البحث العلمية التي يعرفها المؤرخون أو فليصمت فذلك أفضل للذاكرة الجماعية لدى التونسيين التي وصفتها ولا زلت بأنها ذاكرة مثخونة ومجروحة وأنه آن الأوان كي يقع تجاوز هذه الجراح الذاكرية من خلال المصارحة وتحديد المسؤوليات والمصالحة لأن هذه البلاد لا تحتمل الحقد الذاكري والحقد الذاكري المضاد، والثأر الذاكري والثأر الذاكري المضاد.
من واجبنا حاليا أن نتعظ من أخطاء من سبقنا ولنكن صريحين حتى من جرائم من سبقنا حتى لا نكررها مرة اخرى. لكن أن نبقى على أطلال هذا الماضي وننادي بالويل والثبور فإننا سنعيد حتما ذات الخطإ وذات الجريمة، لكن هذه المرة سيكون الخطأ أكبر والجريمة أشنع لأننا لم نتعظ.
وهنا لا بد أن ننوه بأستاذي الجليل الدكتور عبد الجليل التميمي الذي اعتذر علنا سنة 2002 إلى كل من حوكم في هذه المسألة.
اعتذار يشمل التعذيب والإعدام..؟
نعم، لكن للحديث عن التعذيب، فهذا موضوع آخر لأنه هو أيضا لفه الكثير من اللخبطة والخلط.
كلمة أخيرة
شكرا لجنود الخفاء الذين بذلوا -ولا زالوا- كل جهد وفي صمت من اجل حلحلة قضية استرجاع الرفات.
هل أن شخصك ضمن هؤلاء؟
لا... !أراه واجبي لأنني اعتقد جازما أن من تورط في هذه القضية قد تعرض إلى مظلمة تاريخية وبالتالي من واجبي أن أعمل على رفع هذه المظلمة من منظار المؤرخ والمختص وليس من منظار السياسي او المتحزب لأنه ليست لي أية مآرب في الموضوع ولا أتوقع جزاء ولا شكورا لأنه مرة أخرى واجبي

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.