نواب مجلس الجهات والأقاليم يثيرون استقلالية المجالس المنتخبة وعلاقتها بالسلط الجهوية والمحلية    تونس/الصين: بحث سبل تعزيز التعاون السياحي    عاجل/ السجن وخطايا مالية لرجل أعمال ينشط في هذا القطاع..    افتتاح الوحدة الثالثة في تونس للشركة العالمية في صناعة الأدوية " حكمة" بقيمة استثمارية تقدر ب 50 مليون دينار    هذا النجم المصري يعلن انفصاله رسمياً عن زوجته... التفاصيل    ظاهرة طبية مقلقة: عندما تسبّب الأدوية الألم بدلاً من تخفيفه... كيف ذلك؟    مونديال تحت 17 عاما: المنتخب التونسي يترشح إلى الدور السادس عشر    عاجل/ أبرز ماجاء في أول لقاء بين وزير الخارجية والسفير الامريكي الجديد    المهرجان العالمي للخبز ..فتح باب الترشّح لمسابقة «أفضل خباز في تونس 2025»    جندوبة: تتويج المدرسة الابتدائية ريغة بالجائزة الوطنية للعمل المتميّز في المقاربة التربوية    الدكتور صالح باجية (نفطة) .. باحث ومفكر حمل مشعل الفكر والمعرفة    أخبار الحكومة    بعد دفع الكفالة من قبل الحكومة الليبية .. هانيبال القذافي حر    ميناء رادس: 20 سنة سجنا لمهرب المخدرات وشريكه    المتلوي: وفاة ستيني بعد إصابته بطلق ناري من سلاحه    صدور العدد الجديد لنشرية "فتاوي تونسية" عن ديوان الإفتاء    بنزرت: إنتشال 5 جثث لفضتها الأمواج في عدد من شواطئ بنزرت الجنوبية    قابس: تنظيم أيام صناعة المحتوى الرقمي من 14 الى 16 نوفمبر    تحذير شديد من خطورة النوم بالسماعات    الرابطة الثانية: التعادل السلبي يحسم لقاء سبورتينغ بن عروس وسكك الحديد الصفاقسي    السفير الأمريكي الجديد بيل بازي يتسلّم مهامه في تونس    مهرجان شرم الشيخ الدولي للمسرح الشبابي: كافية الراجحي تتحصل على جائزة البحث العلمي وعملان تونسيان ضمن المُسابقات الرسمية    فرنانة: إصابة تلميذين بخدوش وكدمات بعد انهيار جزئي لسقف قاعة تدريس    يوسف بلايلي يُعلن إصابته ويودّع الجماهير برسالة مؤثرة    عاجل/ وزير التجارة: صابة قياسيّة في زيت الزيتون والتمور والقوارص    عاجل: هذا ما جاء في تقرير أمير لوصيف في مواجهة الدربي    بعد 20 يوما من سجنه: هذا ما تقرّر في حق ساركوزي..#خبر_عاجل    عاجل/ وزيرة الصناعة تعلن عن مشاريع بيئية بالمجمع الكيميائي    تقلبات جديدة ..كيف سيكون الطقس طيلة هذا الأسبوع؟..    عاجل/ حماس تقدم مقترحا لخروج مقاتليها العالقين..    هذه الدولة تبدأ استقبال رسوم حج 2026...وتؤكد على عدم الزيادة    تحوير جزئي لمسلك خطي الحافلة رقم 104 و 30    ميزانية التربية 2026: مدارس جديدة، حافلات نقل، وترميم ...شوفوا التفاصيل    سليانة: تقدم موسم البذر بنسبة 30 بالمائة في ما يتعلق بالحبوب و79 بالمائة في الأعلاف    الترجي الرياضي: نهاية موسم "يوسف بلايلي"    ''واتساب'' يُطلق ميزة جديدة للتحكم بالرسائل الواردة من جهات مجهولة    الأهلي بطل للسوبر المصري للمرة ال16 في تاريخه    كميات الأمطار المسجّلة خلال ال24 ساعة الماضية    بطولة فرنسا: باريس سان جرمان يتغلب على ليون وينفرد بالصدارة    عاجل/ طائرات حربية تشن غارات على خان يونس ورفح وغزة..    عاجل: الزّبدة مفقودة في تونس...الأسباب    صالون التقنيات الزراعية الحديثة والتكنولوجيات المائية من 12 الى 15 نوفمبر 2025 بالمعرض الدولي بقابس    أستاذ يثير الإعجاب بدعوة تلاميذه للتمسك بالعلم    عاجل: هبوط اضطراري لتسع طائرات بهذا المطار    عاجل: هذه الدول العربية تحت تأثير الكتلة الحارة    تونس: 60% من نوايا الاستثمار ماشية للجهات الداخلية    عاجل: غلق 3 مطاعم بالقيروان...والسبب صادم    علاش فضل شاكر غايب في مهرجانات تونس الصيفية؟    عاجل: عودة الأمطار تدريجياً نحو تونس والجزائر بعد هذا التاريخ    دواء كثيرون يستخدمونه لتحسين النوم.. فهل يرتبط تناوله لفترات طويلة بزيادة خطر فشل القلب؟    أفضل 10 طرق طبيعية لتجاوز خمول فصل الخريف    شنيا الحاجات الي لازمك تعملهم بعد ال 40    عاجل/ فاجعة تهز هذه المعتمدية..    محمد صبحي يتعرض لوعكة صحية مفاجئة ويُنقل للمستشفى    رواج لافت للمسلسلات المنتجة بالذكاء الاصطناعي في الصين    الشرع أول رئيس سوري يزور البيت الأبيض    رحيل رائد ''الإعجاز العلمي'' في القرآن الشيخ زغلول النجار    أولا وأخيرا .. قصة الهدهد والبقر    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



إحياء التعليم الزيتوني لا يجب أن يكون خارج المنظومة التعليمية العصرية
الروائي حكيم عبادة ل"الصباح":
نشر في الصباح يوم 15 - 12 - 2012

تبقى الرواية تجربة ذاتية لا تخضع لقيود أكاديمية - أجرت الحوار: علياء بن نحيلة" - حلم البراعم "رواية تاريخيّة بنفس صوفي وجودي معمارها النصّي الحكائي متين منعطفاتها السردية متعددة لا تكسير فيها ولا تلاعب بمسارها الكرونولوجي اتقاء للتعقيد وملل القارئ واحتراما للجراحات العاطفيّة والتاريخية التي ميزت الحقبة التي خصها الكاتب بروايته هذه.
وهي متعدّدة الأصوات ففيها نستمع إلى صوت الطالب العصري وما فُتح أمامه من آفاق علمية وما قام به من دور اجتماعي وسياسي، وإلى صوت الطالب الزيتوني وما عاناه من تهميش ومعاناة وفقر وحرمان وانسداد آفاق، وإلى صوت ساكن العاصمة وما يعانيه من قسوة الحياة من أثر الأزمة العالمية والحرب والاستعمار في الثلاثينات والأربعينات من القرن العشرين . وتحدث فيها كذلك عن عدم التوازن بين الدور الاجتماعي الهام الذي تقوم به المرأة صلب المجتمع والذي لم يتغير تقريبا إلى يومنا هذا وبين مكانتها الاجتماعية التي تتسم بالتدني.
وحكيم عبادة كتب بالاشتراك مع متفقدي اللغة العربية كتب السادسة أساسي وهو صاحب بحث ميداني عنوانه "بيداغوجيا المشروع في التعليم الأساسي" ويعد رسالة دكتوراه تتناول بالدرس " الحوار في رواية حنا مينه حارة الشحادين ويشتغل فيها عن الرواية في إطار المقاربة التداولية كما هو بصدد إعداد مجموعة قصصية . ولتوضيح بعض ما ورد في روايته من مواقف بعضها صارم وآراء تناقش أجرت معه جريدة الصباح الحوار التالي :
-هل اثر ارتباط روايتك بالأحداث التاريخية على أسلوب كتابتها وأبعدك عن التلاعب بالأزمنة وتكسير السرد ام انه اختيار واع وعن قناعة تامة ؟
قبل أن اكتب حلم البراعم اطلعت على الكثير من الوثائق في المكتبة الوطنية حتى خلت أحيانا أنني اعد بحثا وأجريت محادثات مطولة مع بعض المعنيين مباشرة بموضوع الرواية لأتمكن من تأطير الشخصيات ووضعها في إطارها التاريخي الصحيح ولتكون اقرب ما يمكن للواقع أماعن الشكل فقد سعيت إلى كتابة رواية عصرية فيها جانب واقعي يعتمد على أحداث مترابطة حيث أنني لا أميل إلى التلاعب بالسرد لأنني اعتقد ان متعة القراءة لا تتوفر إلا بتواصل الخيط الرابط للسرد وأرى ان تكسير السرد يفسد هذه المتعة وخاصة إذا بالغ فيه الكاتب والحقيقة ان البعض يبالغون إلى درجة ان التلاعب والتقديم والتأخير يصبح تلاعبا بالسرد نفسه. والكتابة بهذا الأسلوب الرافض للمبالغة في تكسير السرد والتلاعب بالأحداث هو موقف رافض للسائد الذي يستعمله عدد كبير من أدبائنا في تونس لأنني اعتقد ان الكتابة الأدبية يفترض ان تتضمن متعة القراءة ومتعة القراءة مرتبطة بالحبكة الروائية الجيدة والتقديم والتأخير في الأحداث ينفرد به تقريبا كتاب شمال إفريقيا ويحاولون من خلاله إخضاع التجربة الإبداعية لأفكار مسبقة ورؤية مسبقة للعمل الإبداعي والحال ان العمل الإبداعي يجب ان يكون منطلقا من الذات وبلا قيود.
- هل تكتب لقارئ يريد أن يتمتع أو لتؤسس لقارئ ذكي ؟
المعادلة صعبة فمقاربة التلقّي تقول انه لا يوجد كاتب لا يتوجه إلى جمهور محدّد والمعادلة هي كيف نصل إلى توازن بين رقي العمل الروائي ومتعة القراءة وأنا أرى ان الرواية تجربة إنسانية ثرية متعددة الأصوات كتعدد الأفكار في المجتمع ومتلونة كتلون الحياة دون تضييق على العمل الإبداعي من النواحي الشكلية أو المضمونية.
-أثرت الدراسة الأكاديمية والعناية بالنقد على شكل ومضمون روايات عدد من المبدعين عندنا خاصة من حيث الشكل فهل تحبّذ أن تطغى المناهج الأكاديمية على تلقائية الإبداع؟
أرى ان التجربة الإبداعية تلقائية وأن التجربة الأكاديمية تفيد في البناء الهيكلي للرواية من حيث المتانة وتبقى الرواية تجربة ذاتيّة ولا تخضع لقيود أكاديميّة.
- ما كل هذا الانكسار الذي رافق كل مراحل حياة البطل وانتهى به كل ما مر به من تجارب هل هو ناتج بالفعل عن عقدة الأم في "حلم البراعم " وأية علاقة لهذا الانكسار بالصورتين المضمنتين في الكتاب؟
الصورتان مكملتان لحكاية البطل المنشد إلى نوعين من العشق ..العشق الإلهي من خلال التجربة التي مربها والتي عاشها مع الشيخ في الجبل وعشق الحبيبة أي التجربة الواقعية التي عاشها في العاصمة وهما تمثلان الجانب الصوفي.
عقدة الأم بدت من خلال التناقض بين الدور الاجتماعي الذي تقوم به والمعاملة القاسية التي تلقاها من زوجها وقد أثرت معاناتها وعدم قدرة البطل على التخفيف منها على علاقته بالمرأة التي أحبها و تركها حتى لا يتسبب لها في مصير مماثل لمصير أمه ولا يعذبها وقد أوردتها بكل تلك المأساة لأنها جزء من واقع البطل الإشكالي في الرواية وهو الذي يعيش تناقضات عديدة من بينها الصراع بين الحلم والواقع فالمفروض ان يكون هنالك توازن بين الدور الاجتماعي الهام الذي تضطلع به المرأة وبين مكانتها الاجتماعية .
-ولكن بطلك تعامل هو كذلك بسلبية مع المرأة ولا اعتقد انه يختلف في شيء مع والده ؟
لا.. نظرتي ليست سوداوية والبطل رأى انه لا يستحق هذه المرأة وكان متأكدا من انه لن يوفيها حقها عليه ولا ننسى ان الرواية تبدأ من أحداث 9 افريل 1938 وتنتهي تقريبا أيام نكسة 1948 وقيام الكيان الصهيوني في فلسطين والنظرة السوداوية كانت حسب منطق الواقع تراجع الحضارة الشرقية وبداية الهيمنة الغربية والتي توجت بغلق جامعة الزيتونة .
- اعتقد ان هذه النظرة السوداوية طالت حتى العنوان "حلم البراعم" ولو ان النظرة الأولى تحيل على الأمل ؟
حلم البراعم بالنسبة لي هو اقرب للحلم الموؤود وقد استعرته من صورة موجودة في الحياة والممارسة الاجتماعية فشجرة التفاح تعطي براعم لكنها تسقط تاركة مكانها للثمرة وفصل الحلم يتبعه فصل الإثمار الحقيقي وارى هنا انه إذا كانت تجربة الأربعينات فاشلة (نهايات العمل السياسي للشباب التونسي والزيتوني خاصة ) فان الأمل يبقى موجودا وشبابنا اليوم يمكن ان يبني حضارة راقية و متجذرة في مجتمعها.
-استحسنت في روايتك تعدد الأصوات باعتبار انه كان مطمح النخب في تونس ولكن تجربة ما بعد 14 جانفي والفوضى التي افرزها التعدد المبالغ فيه ولد وقفات تأمل وأسئلة ؟
أنا بطبعي متفائل وأتخيل ان هذه الثورة يمكن أن تصبح خلاقة إذا توفر مناخ من الحوار الاجتماعي ومن التسامح الفكري ومن قبول الآخر مهما كانت إيديولوجيته أو تفكيره فكل ذلك من شانه أن يسيرنا في الطريق السليم . ومسؤولية الطبقة المثقفة والنخب هي حماية المجتمع من الانزلاق والوصول إلى توافقات تؤدي بنا إلى مجتمع متطور يسود فيه القانون وأساسه المؤسسات لان ذلك من شانه ان يوفر مناخا ملائما للإبداع الفكري والانجاز العلمي وأنا أتصور ان المشكلة ليست في الاختلاف الإيديولوجي ولكن في الاختلاف السياسي الذي احدث بعض أنواع التصادم بعد الثورة.
- تحدثت عن التجربة الزيتونية وعن الأزمة التي عاشها الجامع الأعظم وتحسرت على إغلاقه واعتبرته خطا فادحا وقد فتح اليوم أبوابه فأي دور سيقدمه اليوم لرواده وللمجتمع التونسي ؟
كان إغلاق الجامع الأعظم خطأ تاريخيا وكان من المفروض ان يبقى قلعة للإسلام المعتدل عبر ما يتخرج منه من أئمة أما المفارقة التي نعيشها اليوم فهي محاولة إحياء التعليم الزيتوني في شكله القديم (الذي رفضه الطلبة الزيتونيون أنفسهم حيث لم يكونوا راضين على نوعية ما يتلقونه من تعليم آنذاك ويطالبون بتعليم متكامل اي بمواد كالتي تدرّس في الصادقية وخاصة بعد الصدمة التي تلقاها من قرروا مواصلة تعليمهم في جامعة فؤاد الأول في مصر وفشلوا في الاختبار واحتاج بعضهم إلى تدخلات مباشرة من طه حسين) وخارج عن المنظومة التعليمية العصرية وهو ما يعقد الوضع ولا يحله ويفرض الدعوة إلى حوار وطني للتفكير في هذا الإشكال . وهذا الحوار الوطني تقوده النخب التي لا يمكن ان تتفق على الظلال وأمنيتي ان تبقى الأغلبية من النخب المثقفة متحلية بالحياد والفكر النقدي البعيد عن التحزب الضيق .


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.