تورس : السبسي لصحيفة "الشرق الاوسط" : لا أؤكد ولا أنفي تعاملي مع اسرائيل

تونس تحتفل بعيد الشغل العالمي وسط آمال عمالية بإصلاحات تشريعية جذرية دوري ابطال اوروبا.. التعادل يحسم مباراة مجنونة بين البرسا وانتر شهر مارس 2025 يُصنف ثاني الأشد حرارة منذ سنة 1950 يظلُّ «عليًّا» وإن لم ينجُ، فقد كان «حنظلة»... الاتحاد يتلقى دعوة للمفاوضات تُوّج بالبطولة عدد 37 في تاريخه: الترجي بطل تونس في كرة اليد زراعة الحبوب صابة قياسية منتظرة والفلاحون ينتظرون مزيدا من التشجيعات قضية مقتل منجية المناعي: إيداع ابن المحامية وطليقها والطرف الثالث السجن رحل رائد المسرح التجريبي: وداعا أنور الشعافي القيروان: مهرجان ربيع الفنون الدولي.. ندوة صحفية لتسليط الضوء على برنامج الدورة 27 الحرائق تزحف بسرعة على الكيان المحتل و تقترب من تل أبيب منير بن صالحة حول جريمة قتل المحامية بمنوبة: الملف كبير ومعقد والمطلوب من عائلة الضحية يرزنو ويتجنبو التصريحات الجزافية الليلة: سحب مع أمطار متفرقة والحرارة تتراوح بين 15 و28 درجة عاجل/ الإفراج عن 714 سجينا عاجل/ جريمة قتل المحامية منجية المناعي: تفاصيل جديدة وصادمة تُكشف لأول مرة ترامب: نأمل أن نتوصل إلى اتفاق مع الصين عاجل/ حرائق القدس: الاحتلال يعلن حالة الطوارئ الدورة 39 من معرض الكتاب: تدعيم النقل في اتجاه قصر المعارض بالكرم قريبا.. إطلاق البوابة الموحدة للخدمات الإدارية وزير الإقتصاد يكشف عن عراقيل تُعيق الإستثمار في تونس.. #خبر_عاجل المنستير: إجماع خلال ورشة تكوينية على أهمية دور الذكاء الاصطناعي في تطوير قطاع الصناعات التقليدية وديمومته عاجل-الهند : حريق هائل في فندق يودي بحياة 14 شخصا الكاف... اليوم افتتاح فعاليات الدورة العاشرة لمهرجان سيكا جاز السبت القادم بقصر المعارض بالكرم: ندوة حوارية حول دور وكالة تونس إفريقيا للأنباء في نشر ثقافة الكتاب عاجل/ سوريا: اشتباكات داخلية وغارات اسرائيلية وموجة نزوح.. وفاة فنانة سورية رغم انتصارها على مرض السرطان بمناسبة عيد الإضحى: وصول شحنة أغنام من رومانيا إلى الجزائر أبرز مباريات اليوم الإربعاء. عملية تحيّل كبيرة في منوبة: سلب 500 ألف دينار عبر السحر والشعوذة تفاديا لتسجيل حالات ضياع: وزير الشؤون الدينية يُطمئن الحجيج.. #خبر_عاجل الجلسة العامة للشركة التونسية للبنك: المسيّرون يقترحون عدم توزيع حقوق المساهمين قابس: انتعاشة ملحوظة للقطاع السياحي واستثمارات جديدة في القطاع نقابة الفنانين تكرّم لطيفة العرفاوي تقديرًا لمسيرتها الفنية زيارات وهمية وتعليمات زائفة: إيقاف شخص انتحل صفة مدير ديوان رئاسة الحكومة إيكونوميست": زيلينسكي توسل إلى ترامب أن لا ينسحب من عملية التسوية الأوكرانية رئيس الوزراء الباكستاني يحذر الهند ويحث الأمم المتحدة على التدخل في تونس: بلاطو العظم ب 4 دينارات...شنوّا الحكاية؟ ابراهيم النّفزاوي: 'الإستقرار الحالي في قطاع الدواجن تام لكنّه مبطّن' القيّمون والقيّمون العامّون يحتجون لهذه الأسباب بطولة إفريقيا للمصارعة – تونس تحصد 9 ميداليات في اليوم الأول منها ذهبيتان تامر حسني يكشف الوجه الآخر ل ''التيك توك'' معرض تكريمي للرسام والنحات، جابر المحجوب، بدار الفنون بالبلفيدير أمطار بكميات ضعيفة اليوم بهذه المناطق.. علم النفس: خلال المآزق.. 5 ردود فعل أساسية للسيطرة على زمام الأمور بشراكة بين تونس و جمهورية كوريا: تدشين وحدة متخصصة للأطفال المصابين بالثلاسيميا في صفاقس اغتال ضابطا بالحرس الثوري.. إيران تعدم جاسوسا كبيرا للموساد الإسرائيلي نهائي البطولة الوطنية بين النجم و الترجي : التوقيت اتحاد الفلاحة: أضاحي العيد متوفرة ولن يتم اللجوء إلى التوريد في جلسة ماراتونية دامت أكثر من 15 ساعة... هذا ما تقرر في ملف التسفير ديوكوفيتش ينسحب من بطولة إيطاليا المفتوحة للتنس رابطة ابطال اوروبا : باريس سان جيرمان يتغلب على أرسنال بهدف دون رد في ذهاب نصف النهائي سؤال إلى أصدقائي في هذا الفضاء : هل تعتقدون أني أحرث في البحر؟مصطفى عطيّة أذكار المساء وفضائلها شحنة الدواء العراقي لعلاج السرطان تواصل إثارة الجدل في ليبيا الميكروبات في ''ديارنا''... أماكن غير متوقعة وخطر غير مرئي غرة ذي القعدة تُطلق العد التنازلي لعيد الأضحى: 39 يومًا فقط تونس والدنمارك تبحثان سبل تعزيز التعاون في الصحة والصناعات الدوائية اليوم يبدأ: تعرف على فضائل شهر ذي القعدة لعام 1446ه

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

السبسي لصحيفة "الشرق الاوسط" : لا أؤكد ولا أنفي تعاملي مع اسرائيل

الشرق الاوسط نشر في الصباح نيوز يوم 16 - 03 - 2013

اعتبر رئيس الوزراء التونسي الأسبق ورئيس حركة نداء تونس الحالي الباجي قائد السبسي، أن المشكلة الحقيقية في بلاده هي حركة النهضة، على اعتبار أن الوزارات السيادية كانت تابعة لها،
وقال ل"الشرق الأوسط" إن الوزراء وقتها تصرفوا كحزبيين رغم أن الحكومة جمعت ممثلين عن أحزاب أخرى وكانت حكومة ترويكا، وأضاف أن مشكلة النهضة أنهم ليست لديهم ثقافة الحوار وهذا خطأ ستكون له عواقب سلبية عليهم. وأكد "الآن وجدنا أنفسنا أمام تجربة ثانية والتي يسيرها علي العريض.. لكن نتساءل هل لديه الحرية في التحرر من ضغوط حزبه أم لا؟".
وأكد السبسي رفضه للربط العضوي بين الحكومة وحزب من الأحزاب (في إشارة لالنهضة)، كما قال إن الغنوشي هو من يسير البلاد وليس لدي أي موقف أو خلاف شخصي لا مع الغنوشي، مضيفا ما نريده نحن هو المساهمة في تعديل المشهد السياسي لأن الانتخابات باب نحو الديمقراطية وهي باب للتناوب على السلطة، وإذا لم يكن هناك معادلة في المشهد السياسي لن يكون هناك تناوب. الشرق الأوسط التقت رئيس حركة نداء تونس بمقر الحركة في العاصمة التونسية، وكان لنا معه حوار هذا نصه:

* ما «نداء تونس»؟ ولماذا فكرتم في تأسيسه الآن بالذات؟
- هو حركة مفتوحة لكل أبناء وبنات تونس، من دون استثناء، ومن لا نقبله هو من يكون متورطا في قضية فساد ثابتة، لكن يتم القبول بعد أن يمر على العدالة وتتم محاسبته، ويمكن أن ينضم إلينا خاصة الذين لم يكونوا مشاركين في الأحزاب الأخرى ولم يشاركوا في الانتخابات الماضية، وأنا شخصيا رأيت أنه وبعد الانتخابات التي تمت يوم 23 أكتوبر 2011، أن المشهد السياسي غير متوازن ومع وجود حزب النهضة والذي كان منظما وقتها مما مكنه من الحصول على أغلبية نسبية، وكذلك أكثرية من التونسيين لم يشاركوا في الانتخابات. البعض لأنهم لم يكونوا مسجلين في القوائم الانتخابية، وآخرون لأنهم كانوا سئمين من العمل السياسي، فنحن أردنا أن نخلق توازنا جديدا ونفتح الباب لكل من يحب تونس لأنها للجميع وليس لأي حزب، والفرق بيننا وبين غيرنا أننا نعي هذا الأمر وغيرنا لا يعيه.

* هل بلادكم محتاجة لتكتل مثل «نداء تونس»؟
- بالتأكيد، خاصة أننا نتمنى أن تكون الانتخابات الجديدة المقبلة أحسن من الانتخابات الفارطة والتي كانت مشرفة خاصة أننا لم تكن لدينا أي تجربة في الانتخابات من قبل، ونريد أن تكون الانتخابات القائمة أحسن، وهذا ما يجب أن يعيه ويشارك فيه كل التونسيين، وكان هناك نظام من قبل (نظام الرئيس المخلوع بن علي) وهو نظام الحزب الواحد وسلطوي والحزب الواحد، وقد ثبت فشل هذه التجربة، ولا عودة الآن للوراء ويجب أن نقدم نظاما بديلا وهو التمشي الديمقراطي والذي يجب أن لا ينزل من فوق وإنما نعتبر الانتخابات الأولى كانت نصف الطريق، لكن للأسف من جاء للحكم كان لديه تمشٍ آخر.
وفي السياسة لا بد أن تكون هناك أولويات، وبالنسبة لنا الأولوية هي بناء الدولة التونسية وفي مرحلة ثانية تأتي الأحزاب والأشياء الأخرى، وهناك أناس (في إشارة لحركة النهضة) يعتبرون حزبهم هو الأصل، والآن نتمنى أن التغيير الذي وقع في الحكومة ومشاركة الأحزاب أن نحقق الفائدة لتونس.

* ما المشكلات في أداء حكومة الجبالي التي طالما انتقدتموها؟
- الحكومة السابقة سارت في توجه أن الأحزاب أهم من الدولة، ورئيس الحكومة السابق اعترف بأن التجربة كانت فاشلة وقدم طروحات ونحن ساندناه فيها لكن لسوء الحظ لم ينجح، وكان شبه توافق بين الجميع في هذه المساندة، إلا من حزب النهضة والمؤتمر، ووجدنا أنفسنا الآن أمام تجربة ثانية التي يسيرها علي العريض، وهذا طبيعي للأغلبية النسبية لحزبه لكن هل لديه الحرية في التحرر من ضغوط حزبه أم لا؟

* المشكلة الآن هي في الحكومة أو في «النهضة»؟
- المشكلة في النهضة لأن الحكومة السابقة نرى أنها كانت تابعة للنهضة، رغم الترويكا وعلى الرغم من التنازل عن وزارات الحيادية الذي نراه تطورا إيجابيا، ما زلنا قلقين بشأن الأداء.

* يقول متابعون للوضع التونسي إنه رغم حيادية وزارات السيادة إلا أن ولاءاتهم الآيديولوجية تبقى للنهضة، هل تؤيدون هذا الرأي؟
- الحكم لا يمكن أن نصدره قبل أن نرى كيفية الأداء، ولو أن كل المؤشرات تبدي أنه لا تغيير حقيقيا أو جوهريا، مثلا «لجان حماية الثورة» والذي نرى أنهم هياكل عنف مطلوب حلهم لإعطاء مصداقية لحسن نوايا الحكومة، وبأنها ضد العنف. عندما قال رئيس النهضة هم ضمير النهضة هل سنقف ضد الضمير ولا لوم على اللجان بل على من يحميهم.

* هل لديكم مشكل مع راشد الغنوشي، وهل صحيح أنه القائد الحقيقي لتونس؟
- صحيح الغنوشي هو المسير الحقيقي لتونس، وبالتأكيد هو قائد حزب النهضة الذي تنبثق عنه الحكومة لهذا نحن نرفض الربط العضوي بين الحكومة وحزب من الأحزاب، الوزير نريده أن يتصرف كممثل للدولة ولكن الربط العضوي كان موجودا. لهذا طلبنا تحييد وزارات السيادة، كي يتصرف وزير النهضة هو المؤثر في القرارات الحاسمة الغنوشي، وليس لدي أي موقف أو خلاف شخصي لا مع الغنوشي ولا مع أي كان، أنا إنسان متفتح أتمتع بتجربة سياسية تجعلني على قناعة بضرورة التعامل مع الجميع. ويجب عدم التقسيم خاصة أن تونس بلد صغير. وسياسة الإقصاء التي تمارسها النهضة تجاه من عمل مع النظام السابق خطأ فادح.

* من المآخذ على «نداء تونس» أنها ضمت أطرافا كانت محسوبة على النظام السابق، خاصة بعد تصريحاتكم الأخيرة بدعم الدساترة (أعضاء الحزب الدستوري التابع لبن علي)؟
- الدساترة هم من حرروا البلاد وبنوا الدولة بن علي غير تسمية الحزب وسماه حزب التجمع الدستوري الديمقراطي وأخذ من كانوا في الحزب الحر الدستوري التونسي، لكن حزب بن علي تم حله قضائيا وذهب معه، لكن التونسيين ما زالوا موجودين وإذا لم يكونوا متورطين في قضايا مثبتة لماذا نقصيهم؟ المواطن التونسي يجب أن يشارك في الحياة السياسية، ومن يعملون على الإقصاء لا يفهمون المعنى الحقيقي للمواطنة، فإذا نزعت عن الأشخاص أحقية العمل السياسي كأنكم نزعتم جنسيتهم وما يتم هو إقصاء جماعي.

* اسمكم هو الذي أعطى مصداقية لهذا الحزب، هل ترون أن البعض يستغل اسمكم للاختفاء تحته، واليوم إذا أنتم تخليتم عن «نداء تونس» يرجح الكثيرون أنه سينهار؟
- في كل مكان من العالم هناك أناس يؤمنون برسالة ما، ونحن رسالتنا هي تصحيح الوضع في تونس، لأن الانتخابات الماضية أعطت أغلبية لحزب معين (يقصد النهضة)، ما نريده نحن هو المساهمة في تعديل المشهد السياسي لأن الانتخابات باب نحو الديمقراطية وهي باب للتناوب على السلطة وإذا لم يكن هناك معادلة في المشهد السياسي فلن يكون هناك تناوب.
شركاء «نداء تونس» يتقاسمون مبادئها، ومبدئيا لا نرفض أحدا، ولا ننكر أن لنا نقاط ضعف، وبرنامجنا في الأصل لتجميع الأحزاب وفتحنا الأفق عبر الاتفاق مع أربعة أحزاب أخرى سميناه الاتحاد من أجل تونس، منها، الحزب الجمهوري، وحزب المسار.

* تحدثت الكثير من الصحف عن حرب باردة بين «النهضة» و«نداء تونس»، هل تدور فعلا حرب بينكما وما نوعها؟
- أنا شخصيا أعتبر أن «النهضة» في المشهد السياسي في تونس موجودة، ومهما تكن الصور يجب التعامل معهم كحقيقة، ونعتب عليهم تغولهم فهي تمتلك فقط 89 مقعدا لكنها سيطرت على المشهد السياسي باستعمال تقنية ما، لكنها يجب أن تقبل بالتعامل مع غيرها وتتقبل كل من يأتي برأي مخالف، لكن المشكلة أنهم لا يتمتعون بثقافة الحوار والرأي المخالف وهذا خطأ سيكون له عواقب سلبية عليهم، فيجب عليهم قبول الاختلاف والحلول لإخراج البلاد من عنق الزجاجة وعدم الإقصاء، والمشكلة أنه ليست لديهم هذه التجربة رغم أنهم كانوا مقصيين في الماضي، ولهذا أتفهم عقليتهم.

* وردت في عدة تقارير من متابعين ل«نداء تونس» ترددكم على قطر، كما وردت معلومات عن زيارتكم لإسرائيل، وحديث عن دعمكم من أطراف خارجية مثل الفرنسيين.. ما ردكم على هذا؟
- بالنسبة للحديث عن تعاملي مع إسرائيل لا أريد الحديث حول الموضوع، ولا أؤكد ولا أنفي، لكن أنا لم أزر إسرائيل أبدا، وأنا منفتح على العالم أجمع وأتعامل مع الجميع، وقد شغلت ولست سنوات منصب وزير خارجية لتونس في عهد الحبيب بورقيبة، ولدي علاقات مع رؤساء الدول ومع الشرق والغرب ومع الأميركيين والفرنسيين وكل البلاد الأوروبية باعتبار أن 80 في المائة من مبادلاتنا التجارية مع أوروبا، ومن دونها سنكون أضعف. وبالنسبة لقطر لا أرى أبدا مشكلا في التعامل معهم ولم يفرضوا علينا شيئا وليست المسألة مالية بل نريد علاقات طيبة مع الجميع وتونس وكما ذكرت بلد صغير ويجب أن تتعامل مع الناس حسب موقعها الجغرافي.

* هل أنتم متفائلون رغم كل الأحداث السياسية المتسارعة والمتحولة التي تشهدها تونس؟

- أنا متفائل ولكن يجب أن نعي صعوبة المرحلة التي نمر بها، وهذا بسبب أن الثورة هي خاصة قام بها شباب المناطق المحرومة ولم تقدها زعامات، والآن أصبح الجميع يريد أن يتزعم الثورة، ويتزعمها من لم يشاركك فيها، وهنا الصعوبة وإن شاء الله يمكن أن نتجاوزها لأن شعبنا مثقف ولأكثر من 50 سنة من تعميم التعليم، وحتى البطالة في تونس هي في صفوف حاملي الشهادات العليا والمرأة محررة. ولومي على الحكومة أنها تصرفت كل الفترة الماضية من دون كفاءة.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.