تورس : الشاعر محمد الخالدي ل«الشروق»: نعم، المثقّف اكتفى بالفرجة خلال الثورة !

رئيس الجمهورية: "ستكون تونس في كل شبر منها خضراء من أقصى الشمال إلى أقصى الجنوب" نهاية دربي العاصمة بالتعادل السلبي بطولة الرابطة المحترفة الأولى (الجولة 14 – الدفعة 2): النتائج والترتيب عاجل: أولى الساقطات الثلجية لهذا الموسم في هذه الدولة العربية بشرى للشتاء المبكر: أول الأمطار والبرق في نوفمبر في هذه البلدان العربية عاجل/ تعلّيق عمل شركة "شي إن" الصينية في فرنسا.. عاجل: دولة أوروبية تعلن حظر استخدام وسائل التواصل الاجتماعي على الأطفال دون 15 عامًا من صفاقس إلى منوبة: تفاصيل صادمة عن مواد غذائية ملوّثة تم حجزها حجز أكثر من 14 طنا من المواد الفاسدة بعدد من ولايات الجمهورية احباط تهريب مبلغ من العملة الاجنبية يعادل 3 ملايين دينار..#خبر_عاجل ممرض ألماني أنهى حياة 10 مرضى... ليخفف عبء العمل عليه جندوبة: الحماية المدنية تصدر بلاغا تحذيريا بسبب التقلّبات المناخية تونس تطلق أول دليل الممارسات الطبية حول طيف التوحد للأطفال والمراهقين رحيل رائد ''الإعجاز العلمي'' في القرآن الشيخ زغلول النجار 5 أخطاء يومية لكبار السن قد تهدد صحتهم حريق بحافلة تقل مشجعي النادي الإفريقي قبل الدربي تونس ستطلق مشروع''الحزام الأخضر..شنيا هو؟'' احتفاءً بالعيد الوطني للشجرة: حملة وطنية للتشجير وبرمجة غراسة 8 ملايين شتلة أعلاها 60 مم: كميات الأمطار المسجلة خلال ال24 ساعة الماضية قبلي: برمجة تشجير 29 هكتارا خلال هذه السنة منها هكتارين بفضاء جودة الحياة بجنعورة المنتخب التونسي تحت 23 عاما يلاقي وديا السعودية وقطر والامارات من 12 الى 18 نوفمبر الجاري ظافر العابدين في الشارقة للكتاب: يجب أن نحس بالآخرين وأن نكتب حكايات قادرة على تجاوز المحلية والظرفية لتحلق عاليا في أقصى بلدان العالم المنتخب التونسي للبايسبول 5 يتوج ببطولة إفريقيا مونديال أقل من 17 سنة: تونس تواجه بلجيكا اليوم...شوف الوقت والقناة الناقلة خطير: النوم بعد الحادية عشرة ليلاََ يزيد خطر النوبات القلبية بنسبة 60٪ عفاف الهمامي: كبار السن الذين يحافظون بانتظام على التعلمات يكتسبون قدرات ادراكية على المدى الطويل تقيهم من أمراض الخرف والزهايمر هام: مرض خطير يصيب القطط...ما يجب معرفته للحفاظ على صحة صغار القطط تحذير من تسونامي في اليابان بعد زلزال بقوة 6.7 درجة طقس اليوم: أمطار غزيرة ببعض المناطق مع تساقط البرد شوف وين تتفرّج: الدربي ومواجهات الجولة 14 اليوم اختتام الدورة الثالثة للمهرجان الوطني للمسرح التونسي "مواسم الإبداع": مسرحية "الهاربات" لوفاء الطبوبي تُتوّج بجائزة أفضل عمل متكامل الأربعاء المقبل / إطلاق تحدّي " تحدّ ذكاءك الاصطناعي" بالمدرسة العليا للتجارة عاجل-أمريكا: رفض منح ال Visaللأشخاص الذين يعانون من هذه الأمراض الجزائر.. الجيش يحذر من "مخططات خبيثة" تستهدف أمن واستقرار البلاد النواب يناقشو مهمة رئاسة الحكومة: مشاريع معطّلة، إصلاح إداري، ومكافحة الفساد التشكيلات المحتملة للدربي المنتظر اليوم المسرح الوطني يحصد أغلب جوائز المهرجان الوطني للمسرح التونسي مالي: اختطاف 3 مصريين .. ومطلوب فدية 5 ملايين دولار الشرع في واشنطن.. أول زيارة لرئيس سوري منذ 1946 تشيلسي يصعد لوصافة الدوري الإنجليزي بالفوز على وولفرهامبتون رأس جدير: إحباط تهريب عملة أجنبية بقيمة تفوق 3 ملايين دينار الدورة 44 لمعرض الشارقة الدولي للكتاب: 10أجنحة تمثل قطاع النشر التونسي من كلمات الجليدي العويني وألحان منير الغضاب: «خطوات» فيديو كليب جديد للمطربة عفيفة العويني عماد الأمن الغذائي والمنظومة الإنتاجية .. الدعم لإنعاش الفلاّح وإنقاذ الفلاحة أولا وأخيرا .. قصة الهدهد والبقر تقرير البنك المركزي: تطور القروض البنكية بنسق اقل من نمو النشاط الاقتصادي منوبة: الكشف عن مسلخ عشوائي بالمرناقية وحجز أكثر من 650 كلغ من الدجاج المذبوح هذه نسبة التضخم المتوقع بلوغها لكامل سنة 2026.. البنك المركزي: نشاط القطاع المصرفي يتركز على البنوك المقيمة الدورة الاولى لمهرجان بذرتنا يومي 22 و23 نوفمبر بالمدرسة الوطنية للمهندسين بصفاقس بسمة الهمامي: "عاملات النظافة ينظفن منازل بعض النواب... وعيب اللي قاعد يصير" الطقس اليوم..أمطار مؤقتا رعدية بهذه المناطق..#خبر_عاجل جلسة عمل بوزارة الصحة لتقييم مدى تقدم الخطة الوطنية لمقاومة البكتيريا المقاومة للمضادات الحيوية تونس: ارتفاع ميزانية وزارة الثقافة...علاش؟ تعرف قدّاش عندنا من مكتبة عمومية في تونس؟ من أعطي حظه من الرفق فقد أعطي حظّه من الخير خطبة الجمعة ... مكانة الشجرة في الإسلام الشجرة الطيبة... كالكلمة الطيبة مصر.. فتوى بعد اعتداء فرد أمن سعودي على معتمر مصري في المسجد الحرام

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

الشاعر محمد الخالدي ل«الشروق»: نعم، المثقّف اكتفى بالفرجة خلال الثورة !

عبد الرحمان الناصر نشر في الشروق يوم 15 - 06 - 2011

يحمل على كاهله مسيرة مثقّلة بالإبداع والعطاء... والألم.. والظلم... على امتداد أكثر من عشرين سنة وهو يعيش التهميش، شاهرا قلمه للدفاع عن الكلمة الفاعلة المؤسسة للحياة الكريمة.. محمد الخالدي الشاعر والروائي الذي أعلن صراحة رفضه ومقاطعته النهائية لأساليب النظام البائد في التعاطي مع الشأن الثقافي... ولئن كانت الأبواب مفتوحة على مصراعيها في زمن الرداءة ل«المطبّلين» فإن محمد الخالدي وجد في قلمه المعبّر الحقيقي عن كل ما يخالجه.. أحاسيس ومواقف صدرت في مؤلفات ارتقت بالذائقة الابداعية الى الافضل والأرقى والاجمل... مؤلفات جعلت منه أكثر الأسماء انتشارا على المستوى العربي... مؤلفات وكتابات مثلت محاور رئيسية لدراسات وبحوث طلبة وأساتذة للحصول على شهائد الماجستير والدكتوراه.
هذا المبدع الهادئ الطباع والمؤمن بنبل رسالته الابداعية... صبر وصابر واعادة الاعتبار أصبحت أمرا ضروريا ومطلبا أساسيا لمبدع عانى الويلات... هذا هو محمد الخالدي الذي التقته «الشروق» في الحوار التالي:
بعد صدور روايتك «سيدة البيت العالي» عام 2008، اعترفت بأن اعادة العلاقة مع القصيد كان أمرا عصيا، علما ان هذه الرواية هي في الاصل مجموعة شعرية.
كانت العودة الى الشعر صعبة فعلا، لأن الرواية تستنزف صاحبها كما تستنفد الطاقة الشعرية أيضا. فهي تمتح من الشعر بقدر ما تمتح من الفنون الاخرى... لقد أصدرت حتى الآن تسع مجموعات شعرية وفي ذهني مجموعة عاشرة لا أدري متى ستنجز، ذلك أنني قررت التفرغ لمشروعي الروائي وأنا ماض فيه قدما. فبالاضافة الى «سيدة البيت العالي» لدي أربع روايات أخرى مخطوطة اثنتان منها ستصدران نهاية هذا الصيف. واعترف هنا بأنني «محظوظ» فالمتلوي مسقط رأسي مدينة روائية بامتياز. فقد كانت منذ نشأتها في نهاية القرن التاسع عشر وما تزال ملتقى لأقوام شتى، أقاموا فيها أو عملوا لفترة قد تطول وقد تقصر وهو ما منحها طابعها الخاص وثراءها الروحي والثقافي ايضا.
ما يلفت الانتباه في مسيرتك الابداعية هو اهتمامك بالتصوف الاسلامي وديانات الشرق الأقصى كالهندوسية والبوذية والطاوية ولك في ذلك كتابات وترجمات عديدة.
بدأ اهتمامي أولا بالتصوف الاسلامي تأثرا بالموجة التي سادت مطلع السبعينيات، وهو الذي قادني الى الفلسفات والديانات الشرقية التي انبهرت بها. فقد اكتشفت بأننا نحن العرب نجهل حضارة ثلثي البشرية، وقد ساعدتني اقامتي في جينيف لمدة عشر سنوات على التعمق أكثر في دراسة تلك الديانات التي تلقى رواجا منقطع النظير في أمريكا وأوروبا. وقد أوردت احدى الدراسات ان البوذية عن فرنسا مثلا أصبحت هي الديانة الثانية بدلا من الاسلام الذي تراجع الى المرتبة الثالثة... ولهذا الاقبال أسبابه الكثيرة والمتعددة، أهمها التصحر الروحي الذي أصاب الغرب فراح يبحث في الشرق عما افتقده بسبب طغيان المادة. أما بالنسبة اليّ فقد اكتشفت سمات مشتركة كثيرة بين التصوف الاسلامي العرفاني وبين هذه الديانات، فما قال لاو تسو مؤسس الطاوية مثلا في القرن الرابع قبل الميلاد، قاله ابن عربي ولكن بطريقة أخرى، اي ان هناك جذعا مشتركا لجميع التجارب الروحية تنطلق منه أيّا كان موطن هذه التجارب، وضمن اهتمامي المتواصل بهذه الحضارات صدر لي كتاب «قصائد الشبق المعطر»، وهي مختارات من شعر الحب الصيني. وقد احتفى بها ايما احتفاء في الصحافة العربية. كما سيصدر لي نهاية هذا الصيف كتاب آخر هو : «التنين المجنح» وهو عبارة عن نصوص طاوية تترجم لأول مرة الى العربية بالاضافة الى ما نشرته من دراسات وترجمات عديدة.
٭ وظفت جوانب من الثقافة الشرقية في بعض قصائدك كما في «مباهج» على سبيل المثال... فهل تعتقد ان القارئ العربي قادر على فك رموز هذه الخصوصية الشرقية؟
عندما أكتب استحضر، وهذا طبيعي، مخزوني المعرفي فيتجلى في ما أكتب. فالأثر الأدبي ينم عن ثقافة صاحبه، وهذه الثقافة هي التي تمنح خصوصية هذا العمل أو ذاك وتميّزه لذلك كانت الأعمال الرائعة تصدر دائما عن مثقفين كبار.. اي ان الثقافة تسم الأثر بميسمها.
ونستطيع ان نستدل على ثقافة المبدع من خلال انتاجه. أما ان يكون القارئ العربي غير قادر على استيعاب ما يقرأ فتلك مشكلته هو لا مشكلة المؤلف وإكمالا لسؤالك أضيف بأن أثر الثقافات والديانات الشرقية يتجلى أكثر في أعمالي الروائية.
٭ ما نلاحظه في شعرك هو تغاضيه عما يسمى بالمناخ الأسطوري الذي حفلت به مدوّنة العديد من الشعراء العرب المعاصرين؟
ذاع استخدام الأسطورة على أيدي الشعراء الرواد ولاسيما بدر شاكر السياب الذي كان يحشو قصائده بحشد من رموز الميثيولوجيا اليونانية والبابلية، فيضطر الى شرحها في نهاية كل قصيدة وكانت هذه الموجة قد بدأت بتأثير من الأدب الغربي وتحديدا بعد ترجمة المرحوم جبرا ابراهيم جبرا لفصول من كتاب الغصن الذهبي لجيمس فرايزر من بينها فصل عن الإله تموز. فسمى هؤلاء الشعراء أنفسهم بالشعراء التموزيين كناية عن الانبعاث من جديد. وقد انحسر استخدام الأسطورة بعد ذلك... شخصيا استخدم الأسطورة ككل الشعراء ولكن باستحياء، لكنني في المقابل، ابتدعت اساطيري الشخصية وحتى السياب نفسه الذي أكثر من توظيف الأساطير انتهى به الأمر الى خلق أساطيره الخاصة به وهي الأصدق والأكثر تعبيرا عن تجربته.
٭ هناك حضور طاغ للمكان في كتاباتك الشعرية والسردية منها على حدّ سواء. فما سرّ ذلك؟
لقد عشت خارج الوطن مدة عشرين عاما قضيت نصفها في المشرق والنصف الثاني في أوروبا. وككل مغترب كان بي حنين الى الوطن وإلى مرابع الصبا تحديدا. كان هذا الحنين خافتا في البداية ومع مرور السنوات بدأ يزداد شيئا فشيئا حتى أصبح جارفا. فكان طبيعيا ان استحضر المكان نشدانا للسلوان. فنحن لا نكتب من فراغ بل نعتمد الذاكرة، نمتح منها ونبحث في ثناياها عما رسب فيها من سنوات العمر الضائعة.. ان المكان الحقيقي هو الذي نحمله في داخلنا لا الذي نقيم فيه، لذلك فكلما ابتعدت عنه جغرافيا كان حضوره فيك أقوى . ففي سماء سويسرا الملبدة بالغيوم كتبت مجموعتي «وطن الشاعر».
استحضرت فيها طفولتي الأولى والمكان بكل تفاصيله من نباتات وحجارة وحيوانات وتضاريس. ثم أعقبت هذه المجموعة بكتاب ثان يمتح من نفس المعين هو «ما تجلوه الذاكرة، ما لا يمحوه النسيان» وهو عبارة عن سيرة ذاتية وسيرة للمكان في الوقت نفسه. أما رواياتي فتدور أحداثها جميعا في المتلوي، مع أحداث فرعية قد تدور في أماكن أخرى نائية أحيانا.
٭ هل مازال للشعر جذوته بعد رحيل فرسانه، وأذكر هنا نزار قباني ومحمود درويش وقبلهما بدر شاكر السياب والشابي؟
ستظل للشعر جذوته، ولن يتأثر برحيل هذا الشاعر أو ذاك مهما كانت أهميته، فلكل عصر فرسانه، بل لكل مرحلة فرسانها لقد استمر الشعر بعد رحيل المتنبي، فلماذا لا يستمر بعد رحيل من ذكرت... هناك فهم خاطئ للشعر مع الأسف، اذ يخلط أغلب الناس بين القصيدة، أي الشكل، وبين الشعر كجوهر متعدد التجليات والمظهر، وقد يلجأ الشعر بالمفهوم الذي أشرت اليه الى أشكال تعبيريه أخرى الرسم والرواية والمسرح والسينما، وعليه فإن الشعر سيظل ما بقيت هذه الفنون لأنه في النهاية، جوهرها وبدون هذا الجوهر يفقد الفن صفته، أما في البلاد العربية فهو في أوج ازدهاره، فالشعراء يتناسلون كالجراد، وحتى الأثرياء العرب وشيوخ وشيخات النفط يصرون على تعاطيه حتى لو استأجروا غيرهم لهذا الغرض.
على امتداد أكثر من عشرين سنة أشهرت قلمك للتنديد بالظلم... لكن لا مجيب؟
عند عودتي الى البلاد بعد غربة دامت عشرين عاما كنت محملا بقيم ومفاهيم اكتسبتها من خلال تكويني المعرفي والثقافي، لكنني فوجئت بغياب هذه القيم بل وانعدامها أحيانا فكان طبيعيا أن اصطدم بنمط من المثقفين اعتقد أنهم لم يعد لهم وجود في عصر كعصرنا وكان من نتيجة هذا الاصطدام أن اصطف مثقفو السلطة ليناصوني العداء ثم بدأت سلسلة طويلة من الاتهامات الباطلة والأكاذيب تصورني عدو البلاد والعباد وقد استخدموا في هذه الحملة ضدي سلاحا عادة ما يستخدمه من كسدت سوقه هو السلاح السياسي ورغم ما تعرضت اليه لم أتراجع وتحملت ما تحملت من الظلم والاقصاء لكن ذلك لم يفت في عزمي فاستعنت بما لدي من طاقة لمواجهة موجة العداء هذه.
حمّلت اتحاد الكتاب التونسيين مسؤولية كبرى لما تعرضت له... لماذا لم تحاول فتح باب الحوار مع هيئاته المتعاقبة لتجاوز هذا الخلافات؟
من المظاهر التي صدمت بها أيضا عند عودتي هي تركيبة ما يسمى باتحاد الكتاب التونسيين فقد اكتشفت أن أغلب أعضاء هذه المنظمة بما في ذلك أعضاء الهيئات المديرة لا تحق لهم العضوية في أي اتحاد أو رابطة تحترم نفسها فوجودهم هو فقط للحصول على أصواتهم في الانتخابات أضف الى ذلك أن ما يسمى بالاتحاد لا يعد وكونه شعبة دستورية متخلفة تذكرنا بعهد ستالين فمعظم أعضاء الهيئة المديرة كانوا يتعاملون علنا مع البوليس السياسي يستخدمون علاقتهم هذه لتخويف من يصفونهم بالاعداء وقد هددت مرات بالسجن وبحرماني من العمل وهو ما حصل.
أما لماذا لم أفتح باب الحوار مع الهيئة المديرة فذلك عائد الى قناعاتي بأن الهيئات المتعاقبة ليست شرعية وإنما هي مسلطة تسليطا من النظام وكدليل على ذلك فإن أعضاء الهيئة المديرة الحالية كلهم من المناشدين باستثناء عضوين فقط ورأيي أن هذا الاتحاد يجب أن يحل وتعاد تركيبته وفق ضوابط صارمة جدا حيث لا ينضم اليه الا من هو أهل لذلك بعد التأكد من جودة أعمالهم الأدبية.
كثر الحديث في الآونة الأخيرة عن دور المثقف في الثورة أو بالأحرى غياب هذا الدور. فما هو تعليقك؟
الثورات الكبرى التي شهدتها الانسانية، على الأقل في العصور المتأخرة قد بشر بها ومهّد لها شعراء وكتاب وفلاسفة. أما ما حدث في تونس فلا دخل للمثقف فيه، فهو متفرّج لا غير. وإذا سلمنا بأن الغالبية العظمى من المثقفين او ما اصطلح عليهم بالمبدعين، كانوا خدما للطاغية المخلوع، ادركنا الدور السلبي لهؤلاء، فهم لا رأي لهم ويقتصر دورهم على اظهار الولاء ولا شيء غير الولاء. فهم موالون على الدوام لذلك لم يترددوا في ركوب قطار الثورة هم الذين كانوا يسبّحون بحمد الطاغية ويتنافسون في كسب ودّه، متغزلين به و«بمنجزات» عهده المجيد، إن أخطر ما يهدد الثورة هم هؤلاء الذين أكلوا على جميع الموائد، ومستعدّون للأكل على مائدة الشيطان.
هل نحتاج اذن الى ثورة ثقافية لتكتمل الثورة؟
التغيير الثقافي يحتاج الى وقت، فأنت قد تغير نظاما سياسيا في ساعات كما حدث في تونس. أما أن تغير عقلية وسلوك البعض ممّن امتهنوا موالاة السلطة أيا كانت هذه السلطة فليس بالامر الهيّن. فلابد من منابر ثقافية تلتزم بمبادئ الثورة لا تحيد عنها، وبنشر قيمها هي لا قيم التبعية. عندها فقط قد يجد هؤلاء المتملقين انفسهم خارج المسار.
وباختصار، فإن الثورة، أية ثورة، لن تكتمل دون ثورة ثقافية وهذه الاخيرة ما تزال، بعيدة المنال على الأقل في الوقت الحاضر.
... الآن وقد انجلى الظلم... هل يمكن الحديث عن طموحات جديدة للشاعر محمد الخالدي؟
أنا لم أتوقف عن الكتابة فهي بالنسبة إليّ شكل من أشكال المقاومة وبالتالي فإن طموحي هو مواصلة مشروعي الادبي والروائي منه بشكل خاص ففي رصيدي حتى الان خمسة عشر كتابا منشورا وستصدر لي نهاية هذا الصيف ثلاثة كتب أخرى. أقول هذا وفي ذهني ما قاسيته من أشباه المثقفين الذين لم يثروا الساحة الادبية بأي عمل يمكن أن يدل عليهم ولهؤلاء أقول ان ذاكرة هذا الشعب ستحتفظ باسم محمد الخالدي لأن التاريخ لا يرحم ولا يبقى الا ما هو جدير بالبقاء.
المتلوي... هذا الجرح النازف في وجدان محمد الخالدي؟
تربطني بمدينة المتلوي مسقط رأسي علاقة وجدانية قامت بيني وبينها أثناء وجودي في ديار الغربة التي استمرت عشرين عاما وهي بالتالي ليست مجرّد مدينة بل معينا أمتح منه النسغ الذي يغذّي أعمالي الادبية وقد خصصتها كما ذكرت في سؤال سابق بأكثر من كتاب لذلك فإن ما حدث في الآونة الاخيرة قد صدمني إذ لم أكن أتخيّل في يوم من الأيام أن يحصل ما حصل.
فالمتلوي باعتبارها مدينة منجمية كانت على الدوام مفتوحة الذراعين لكل وافد عليها وقد استقر الكثير من هؤلاء الوافدين عليها ليصبحوا جزءا من نسيجها السكاني وقد أخذوا عن أهلها الاصليين بعض عاداتهم كما أخذ أهلها بعضا من عادات الوافدين وكان هذا مصدر ثراء روحي وثقافي مازلت شخصيا أغرف منه في كتاباتي وكل أملي أن تستعيد المدينة عافيتها في أقرب وقت ممكن وتطوي صفحة الأحداث المؤلمة التي جدّت مؤخرا.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.