القيروان.. 7 مصابين في حادث مرور    أمين عام الأمم المتحدة.. العالم يجب ألاّ يخشى ردود أفعال إسرائيل    أخبار مستقبل قابس...عزم على ايقاف نزيف النقاط    صفاقس شاطئ الشفار بالمحرس..موسم صيفي ناجح بين التنظيم والخدمات والأمان!    نفذته عصابة في ولاية اريانة ... هجوم بأسلحة بيضاء على مكتب لصرف العملة    استراحة «الويكاند»    28 ألف طالب يستفيدوا من وجبات، منح وسكن: شوف كل ما يوفره ديوان الشمال!    ميناء جرجيس يختتم موسمه الصيفي بآخر رحلة نحو مرسيليا... التفاصيل    توقّف مؤقت للخدمات    محرز الغنوشي:''الليلة القادمة عنوانها النسمات الشرقية المنعشة''    مع الشروق : العربدة الصهيونية تحت جناح الحماية الأمريكية    رئيس "الفيفا" يستقبل وفدا من الجامعة التونسية لكرة القدم    عاجل/ عقوبة ثقيلة ضد ماهر الكنزاري    هذا ما قرره القضاء في حق رجل الأعمال رضا شرف الدين    الاتحاد الدولي للنقل الجوي يؤكد استعداده لدعم تونس في تنفيذ مشاريعها ذات الصلة    بنزرت: مداهمة ورشة عشوائية لصنع "السلامي" وحجز كميات من اللحوم    عاجل/ المغرب تفرض التأشيرة على التونسيين.. وتكشف السبب    عفاف الهمامي: أكثر من 100 ألف شخص يعانون من الزهايمر بشكل مباشر في تونس    الترجي الجرجيسي ينتدب الظهير الأيمن جاسر العيفي والمدافع المحوري محمد سيسوكو    رابطة أبطال إفريقيا: الترجي يتجه إلى النيجر لمواجهة القوات المسلحة بغياب البلايلي    عاجل/ غزّة: جيش الاحتلال يهدّد باستخدام "قوة غير مسبوقة" ويدعو إلى إخلاء المدينة    قريبا: الأوكسجين المضغوط في سوسة ومدنين... كيف يساعد في حالات الاختناق والغوص والسكري؟ إليك ما يجب معرفته    البنك التونسي للتضامن يقر اجراءات جديدة لفائدة صغار مزارعي الحبوب    عائدات زيت الزيتون المصدّر تتراجع ب29،5 بالمائة إلى موفى أوت 2025    أريانة: عملية سطو مسلح على مكتب لصرف العملة ببرج الوزير    سطو على فرع بنكي ببرج الوزير اريانة    أكثر من 400 فنان عالمي يطالبون بإزالة أغانيهم من المنصات في إسرائيل    عاجل: تونس تنجو من كارثة جراد كادت تلتهم 20 ألف هكتار!    دعوة للترشح لصالون "سي فود إكسبو 2026" المبرمج من 21 إلى 23 أفريل 2026 ببرشلونة    بعد 20 عاماً.. رجل يستعيد بصره بعملية "زرع سن في العين"    توزر: حملة جهوية للتحسيس وتقصي سرطان القولون في عدد من المؤسسات الصحية    10 أسرار غريبة على ''العطسة'' ما كنتش تعرفهم!    عاجل- قريبا : تركيز اختصاص العلاج بالأوكسيجين المضغوط بولايتي مدنين وسوسة    عاجل/ مقتل أكثر من 75 مدنيا في قصف لمسجد بهذه المنطقة..    مهذّب الرميلي يشارك في السباق الرمضاني من خلال هذا العمل..    قريبا القمح والشعير يركبوا في ''train''؟ تعرف على خطة النقل الجديدة    شنية حكاية النظارات الذكية الجديدة الى تعمل بالذكاء الاصطناعي...؟    بلاغ مهم لمستعملي طريق المدخل الجنوبي للعاصمة – قسط 03    نقابة الصيدليات الخاصة تدعو الحكومة إلى تدخل عاجل لإنقاذ المنظومة    مجلس الأمن يصوّت اليوم على احتمال إعادة فرض العقوبات على إيران    أغنية محمد الجبالي "إلا وأنا معاكو" تثير عاصفة من ردود الأفعال بين التنويه والسخرية    البطولة العربية لكرة الطاولة - تونس تنهي مشاركتها بحصيلة 6 ميداليات منها ذهبيتان    ما تفوتهاش: فضائل قراءة سورة الكهف يوم الجمعة!    حملة تلقيح مجانية للقطط والكلاب يوم الاحد المقبل بحديقة النافورة ببلدية الزهراء    المعهد الوطني للتراث يصدر العدد 28 من المجلة العلمية "افريقية"    افتتاح شهر السينما الوثائقية بالعرض ما قبل الأول لفيلم "خرافة / تصويرة"    جريمة مروعة/ رجل يقتل أطفاله الثلاثة ويطعن زوجته..ثم ينتحر..!    بطولة العالم للكرة الطائرة رجال الفلبين: تونس تواجه منتخب التشيك في هذا الموعد    شهداء وجرحى بينهم أطفال في قصف الاحتلال عدة مناطق في قطاع غزة..# خبر_عاجل    هذه الشركة تفتح مناظرة هامة لانتداب 60 عونا..#خبر_عاجل    في أحدث ظهور له: هكذا بدا الزعيم عادل إمام    تصدرت محركات البحث : من هي المخرجة العربية المعروفة التي ستحتفل بزفافها في السبعين؟    عاجل : شيرين عبد الوهاب تواجه أزمة جديدة    التوقعات الجوية لهذا اليوم..    سعيد: "لم يعد مقبولا إدارة شؤون الدولة بردود الفعل وانتظار الأزمات للتحرّك"    خطبة الجمعة .. أخطار النميمة    وخالق الناس بخلق حسن    يا توانسة: آخر أيام الصيف قُربت.. تعرف على الموعد بالضبط!    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



لقاء مع...الدكتورة ألفة يوسف ل»الشروق»: في « ناقصات عقل ودين» تجاوزت الطرح النسوي والأصولي
نور الدين بالطيب نشر في الشروق يوم 18 - 06 - 2005


تونس الشروق
الكتاب الجديد للدكتورة ألفة يوسف «ناقصات عقل ودين» كان هو الحدث في الأسابيع الأخيرة اذ بمجرد صدوره أصبح الموضوع الأساسي لأكثر من ندوة ولقاء فكري معها خاصة أنه يصدر بعد كتابها : الإخبار عن المرأة في القرآن والسنة وأطروحتها «تعدد المعنى في القرآن».
وألفة يوسف على صغر سنها نجحت في الجمع بين مجال التدريس الجامعي والحياة الثقافية سواء من خلال الملتقيات أو الانتاج التلفزي... «الشروق» التقتها في هذا الحوار .
* من تأويل المعنى في القرآن الى الإخبار عن المرأة في القرآن والسنة الى ناقصات عقل ودين... ثلاثة كتب في مبحث واحد... لماذا هذا الاختيار؟
تبدو الكتب في مبحث واحد من حيث العناوين على الأقل لأنها تهتم بالمرأة في الشريعة الإسلامية من حيث القرآن والسنة، منطلق الاهتمام بهذه الظاهرة هو تصوري بأنها ما زالت تحكم مجتمعنا وواقعنا واختياراتنا الفكرية ودوافعنا النفسية الى الآن ولا يمكن لأي واحد منا أن ينكر هذا الاطار المرجعي الذي أثّر فينا ويكوّن الذاكرة الجماعية التي منها نتعلم أتصور أنه لا يمكن أن ننظر لواقعنا ولا يمكن أن نلج الى الحداثة أو الى ما بعد الحداثة إلا إذا استطعنا أن نتعامل مع هذا التراث وأن ننظر فيه وأن نعرفه أولا ثم أن نقرأه مستعينين بالمناهج الحديثة عسى أن نتجاوز ما نجده اليوم من اشكاليات تبدو ممجوجة لكنها ما زالت تحكم واقعنا في علاقتنا بالتراث وفي علاقة التراث بالحداثة والمعاصرة.
* من قاسم أمين الى الطاهر الحداد من رواد الحداثة رواد النهضة كانت المرأة سؤالا مركزيا في الثقافة العربية هل تعتقدين أن المرأة ما زالت سؤالا مركزيا في الخطاب الثقافي العربي؟
المبحث ما زال في حاجة الى دراسة لأنه في رأيي ما دامت هناك كتب تشتغل في مجال ما فهذا يدل بأنه ما زال يطرح بشكل من الأشكال مثلا مسألة الرق رغم انها شغلت العالم في وقت من الاوقات لم تعد اليوم مطروحة ولا تكاد تجد كتبا تبحث في مشروعية الرق أو العبودية لأنها قضية وقع تجاوزها.
مسألة المرأة لا نراها مستقلة عن المجتمع وفي علاقة بالرجل هي مسألة تمس الواقع العربي أساسا لأن المرأة في العالم العربي لها صورتان صورة المرأة الأم بما تعنيه من محبة وقدسية والصورة الأخرى صورة الحبيبة والعشيقة التي تتراوح بين نظرة سلبية تحمل تصورات أخلاقية غالبا ما تلتصق بالمرأة ولذا تحاول أن تحدّ من السلبية بابقاء صورة المرأة في اطار الشرعية الاجتماعية يعني الزواج.
لكن في كل الأحوال كان لا بد أن نجد قاسم أمين والطاهر الحداد وحتى أصحاب المواقف السلفية رغم اختلافي معهم فلكل زمن من طرحه والآن أعتقد أنه حان الوقت لكي نتجاوز الطرح النسوي والطرح الأصولي في آن واحد وهذا ما حاول الكتاب الأخير «ناقصات عقل ودين» أن يصل إليه تجاوز الطرحين النسوي من جهة والأصولي من جهة أخرى.
* أنت من جيل جديد، فاطمة المرنيسي ونوال السعداوي وعائشة عبد الرحمان... سبقنك في تناول قضية المرأة هذه الأطروحات التي كان معظمها متأثرا بالطرح الماركسي الى أي حد تعتقدين بأن ألقى بظلاله على هذا المبحث؟
كما كنت أقول منذ قليل هناك مسألتان حكمتا قضية المرأة. أما التناول الأصولي التقليدي الذي ينظر نظرة مغلقة هي اعادة لما قاله الفقهاء. هذه النظرة نجده عند عائشة عبد الرحمان أساسا، في مقابل ذلك نجدها النظرة النسوية التي كانت ردة فعل على الطرح الأصولي وكانت متأثرة بالأطروحات النسوية الأوروبية مثل سيمون دي بوفوار ونجدها ما يشابهها في العالم العربي مثل نوال السعداوي وربما أقل حدة وتطرقا فاطمة المرنيسي وهذه النظرة تحاول أن تؤكد موقع المرأة في المجتمع لكنها في الآن نفسه تجد صعوبة في الملاءمة بين أحكام الشريعة وهذا الواقع.
أما النفي المطلق للشريعة وأحكامها وهذا في الطرح الماركسي أو محاولة ايجاد أطروحة بمعنى النظر في الأرضية التاريخية لتفسير النصوص وهذا ما قمت به شخصيا في كتابي : «الإخبار عن المرأة في القرآن والسنة». التساؤل يمكن أن يكون للمقام الذي قيل فيه القرآن دور في جعل تلك الأحكام بذلك الشكل وهل يمكن أن نجتهد في قراءة جديدة للأحكام وهذا تقريبا الأساس الذي قام عليه كتاب الطاهر الحداد... في «ناقصات عقل ودين» تجاوز هذا الطرح الذي طرحه قبلي كثيرون من بينهم فاطمة المرنيسي لأنظر للمسألة من منظور مختلف هو منظور التحليل النفسي.
والحقيقة أن عددا كبيرا من المحللين النفسانيين في الغرب ربطوا بين الدين أو الايمان والتحليل النفسي ووجدوا أن لا تضارب بينهما باعتبار أن كليهما يدفع لتحقيق السعادة للفرد وهناك اليوم الغربي عودة الى الروحانيات بالمعنى العام للروحانيات بعيدا عن التطبيق الآلي لأحكام الشريعة وبعيدا عن مفهومي الحلال والحرام، الروحانيات بما تحمله من سمو وراحة نفسية ومحبة خصوصا ارتياح الإنسان مع نفسه هذا المنطلق هو الذي حكم قراءتي لأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم في «ناقصات عقل ودين».
* المستشرقون اهتموا كثيرا بقضية المرأة كيف تقيمين أطروحاتهم في فهم قضية المرأة؟
يبدو أن المستشرقين حاولوا بالنسبة للنص الديني وحتى النص الأدبي أن يقرأوا الحضارة العربية الإسلامية بالمقاييس الغربية وهذا هو المشكل نجد مثلا شارل بيلا وهو باحث معروف يقول أن الحظارة العربية لم تنتج أدبا وأن الأديب الوحيد هو الجاحظ المشكل أن الغربيين يقيسون حضارتنا على حضارتهم والمستشرقون خصوصا ينسون ما يسمى بالفارق الزمني فيسقطون على القرآن والسنة أحكاما لا تتناسب مع الواقع التاريخي وعصرها مثلا أن نقول أن الإسلام يشرّع للرق وينسون أن الرق انذاك كان واقعا تاريخيا عالميا. السبي أيضا ليس خاصا بالاسلام كان أمرا عاديا... أو زواج الرسول بعائشة وهي صغيرة وينسون أن الزواج بصغار السن كان أمرا عاديا شأنه في ذلك شأن تعدد الزوجات فلا يمكن أن ننظر لهذا الواقع بعيدا عن سياقه التاريخي. وعندما ننظر في التاريخ يجب أن ننظر فيه بمقاييس زمنه لا أن نطبق مفاهيم حديثة على ظروف تاريخية لا يمكن أن نفهمها خارج مقاييسها وظروفها.
* هناك اهتمام غربي كبير بابداع المرأة العربية في الأدب والمسرح والسينما... والتركيز على صورة الرجل ومفهوم الجسد والجنس عند المرأة. هذا الاهتمام هل تعتقدين أنه يدخل في سياق غرائبي؟
لا يمكن أن يخرج هذا الاهتمام عن سياق غرائبي الى حد الآن لم نر باحثا غربيا يهتم بامرأة عربية تتبنى قضية خارج الاتجاه النسوي التوجه الغربي يبحث دائما عما يمكن أن يقدم صورة عن الشرق للغرب ترضي الغرب مثلا الأفلام أو الكتب يكفي أن تقدم للغرب صورته عن الشرق حتى تنجح أذكر مثلا الطاهر بن جلّون وهو مثال معروف. تقدم الصورة التي يريدها الغرب هذا هو شرط النجاح.
* وفي العالم العربي هناك جوائز كثيرة للرواية العربية النسائية خاصة. ما هو السر؟
لا يجب أن ننسى أن المرأة العربية لم تكن تتكلم وكان كلامها يضيع فإن تنسب نصا اليها هذا أمر حديث. من جهة أخرى هناك التشريعات الحديثة التي بدأت تساير الواقع في جميع البلدان، تونس هي الرائدة لكن نجد عددا من البلدان تحور قوانينها في اتجاه يؤدي الى مسايرة تطور الواقع. وهذا ليس اختيار بقدر ما هو استجابة لواقع الحداثة في العالم وهناك أيضا الصدى الغربي ما يعجب الغرب شأن الاهتمام بكتابات المرأة باعتبارها ظاهرة حديثة نهتم به.
* أنت من جيل جامعي جديد نجحت في الجمع بين الجامعة والتنشيط الثقافي ماذا أضافت لك التلفزة؟
منذ التحاقي بالسلك الجامعي وكنت صغيرة السن كان دائما هاجسي الأساسي كيفية الاتصال بالناس لأنه من المعروف أن الدرس الجامعي درس مخصوص دقيق ولا يمكن لهذا الدرس في دقته أن يمس الجمهور على أهميته.
فهمت أنه يمكن الجمع بين دقة المنهج والصرامة العلمية ومحاولة تقريب المفاهيم الأساسية التي يقوم عليها الدرس الجامعي الى الناس وكان المجال التلفزي هو نافذتي علمني أمرا أساسيا وهو أنه لا يمكن للعلم والمعرفة وللجامعة أن تستغني عن الناس، للبحث الجامعي دقته ولكن لا بد أن تكون قريبا من الناس بالتجادل معهم لأنني اكتشفت أن الناس العاديين من خلال حوارك معهم يمكن أن يفيدوك افادة كبيرة لأن نظرة العالم أو المثقف الى الكلام العادي مختلفة ولا يمكن أن تقوده الى أن يغوص في أعماق فكرية أو نفسية مفيدة للباحث أو للمجتمع.
* مساهمة الجامعيين في الحياة الثقافية دائما محل سؤال كيف ترين هذه المساهمات والعلاقة بين الشارع الثقافي والجامعة؟
هذه المسألة متعلقة بقضية فكرية هي المعرفة النبيلة هناك من يتحدث عن المعرفة النبيلة وكيف أن المعرفة الجامعية يجب أن تكون لها أسس واهتمامات غير اهتمامات العامة.
هذا الطرح ظهر في فرنسا أولا ومع بارط وقع تجاوزها من خلال الاهتمام بظواهر قد تبدو خارج مجال اهتمام الجامعيين مثل ظاهرة كرة القدم... اليوم يبدو أن مفهوم المعرفة النبيلة يجب أن نتجاوزه لا يعني هذا أن الجامعي يجب أن ينخرط في السهولة فللبحث الجامعي شروطه وللمساهمة في الحياة الثقافية شروطها ولا يمكن الخلط بين الأمرين فهناك شعراء وروائيون يعملون في البنوك والخدمات والإعلام ولكن للمهنة شروطها وضوابطها وللإبداع خصوصياته.
علينا أن نمنح لكل مجال خصوصياته. دور المثقف أن يتواصل مع الناس وأن يتحدث معهم لأنهم في حاجة الى ذلك أما أن نبقى في واد والناس في واد ثم نتساءل لماذا لا يهتم الناس بالكتاب.
على الجامعي أن ينزل من عليائه ويتواصل مع الناس ليستفيد منهم ويفيد في الآن ذاته.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.