تورس : الطبوبي: ناجي جلول يعمل لحسابه الخاص.. وهناك لوبيات في مجلس النواب

صابة الحبوب: تجميع 11.78 مليون قنطار إلى غاية نهاية جويلية أخبار الحكومة بعد إلغاء الحكومة لجلسات تفاوض حول النقل .. اتحاد الشغل يهدّد شبهات التلاعب بالتوجيه الجامعي ..فرقة الجرائم المعلوماتية تلاحق الجناة صفاقس.. غلق فوري لمحل بيع الدواجن ومشتقاتها سفنه تنطلق من تونس يوم 4 سبتمبر .. 6 آلاف مشارك في أسطول الصمود إلى غزّة عاجل/ واشنطن تعتزم فرض شرط جديد للحصول على تأشيرة عمل أو سياحة.. أخبار النادي الصفاقسي .. حصيلة ايجابية في الوديات.. وتحذير من الغرور بلاغ رسمي للملعب التونسي بنزرت الجنوبية: وفاة 4 أشخاص غرقا في يوم واحد أخطبوط تهريب الدواء يتوسّع .. صيادلة، أعوان وأصحاب شركات متورّطون مع الشروق : كيان مختل ومنبوذ وزير السياحة: سنة 2026 ستكون سنة قرقنة النجم الساحلي يتعاقد مع الظهير الايسر ناجح الفرجاني النادي الصفاقسي يعلن رسميا تعاقده مع علي معلول الى غاية 2028 التعاون بين تونس وإيطاليا : طاقة التفاوض وفوائض الطاقة ليلة الاثنين: بحر مضطرب بالسواحل الشرقية والشمالية القصرين: العثور على جثة كهل تحمل آثار عنف الليلة انطلاق فعاليات المهرجان الصيفي بسيدي ثابت مهرجان العروسة: جمهور غاضب وهشام سلام يوضح الدكاترة المعطلون عن العمل: ضرورة توفير خطط انتداب ب5 آلاف خطة القصرين: سواق التاكسي الفردي يتوجهون نحو العاصمة سيرًا على الأقدام تعبيرا عن رفضهم للقائمة الأولية للمتحصلين على رخصة "تاكسي فردي" بطولة افريقيا للشبان لكرة الطاولة بنيجيريا: المنتخب التونسي يختتم مشاركته بحصد 8 ميداليات منها واحدة ذهبية مهرجان نابل الدولي 2025... تكرار بلا روح والتجديد غائب. رونالدو يتحوّل إلى صانع القرار في النصر... ويُطالب بصفقة مفاجئة أمطار وبَرَدْ دمّرت الموسم: الزيتون والفزدق والتفاح شنيا صار؟! التوجيه تحوّل لكابوس: شكون تلاعب بملفات التلامذة؟ عاجل: ''تيك توك'' تحذف أكثر من 16.5 مليون فيديو ودول عربية في الصدارة ماء في الكميونة يعني تسمم وأمراض خطيرة؟ رّد بالك تشرب منو! 488 تدخل للحماية المدنية في 24 ساعة.. والحرائق ما وقفتش! عاجل - يهم التونسيين : ارتفاع في تكلفة العمرة خلال موسم 2025-2026 الدلاع راهو مظلوم: شنوة الحقيقة اللي ما تعرفهاش على علاقة الدلاع بالصغار؟ في بالك ...الكمون دواء لبرشا أمرض ؟ والد ضحية حفل محمد رمضان يكشف حقيقة "التعويض المالي".. النجم التونسي "أحمد الجوادي" قصة نجاح ملهمة تشق طريق المجد سليانة: رفع إجمالي 275 مخالفة اقتصادية خلال شهر جويلية نواب ديمقراطيون يحثون ترامب على الاعتراف بدولة فلسطين..#خبر_عاجل بنزرت: وفاة 4 أشخاص غرقا في يوم واحد "روبين بينيت" على ركح مهرجان الحمامات الدولي: موسيقى تتجاوز حدود الجغرافيا وتعانق الحرية وزارة الأسرة تؤمن مواكبة 1200 طفل من فاقدي السند ومكفولي الوزارة عرض La Sur la route enchantée ضمن الدورة 59 لمهرجان قرطاج الدولي القبض على "ليلى الشبح" في مصر: سيدة الذهب والدولارات في قلب العاصفة صيف 2025 السياحي: موسم دون التوقعات رغم الآمال الكبيرة استشهاد 56 فلسطينيا برصاص الاحتلال خلال بحثهم عن الغذاء جريمة مروعة: امرأة تنهي حياة زوجها طعنا بالسكين..!! إصابة عضلية تبعد ميسي عن الملاعب ومدة غيابه غير محددة جريمة مروعة تهز دمشق: مقتل فنانة مشهورة داخل منزلها الراقي عاجل/ خلال 24 ساعة: استشهاد 5 فلسطينين جراء الجوع وسوء التغذية.. محمد عادل الهنتاتي: مصب برج شاكير كارثة بيئية... والحل في تثمين النفايات وتطوير المعالجة الثلاثية البحر ما يرحمش: أغلب الغرقى الصيف هذا ماتوا في شواطئ خطيرة وغير محروسة تحذير طبي هام: 3 عناصر سامة في بيت نومك تهدد صحتك! التوقعات الجوية لهذا اليوم.. عرض "خمسون عاما من الحب" للفنانة الفرنسية "شانتال غويا" في مهرجان قرطاج الدولي من بينها السبانخ.. 5 أطعمة قد تغنيك عن الفيتامينات..تعرف عليها.. يحدث في منظومة الربيع الصهيو أمريكي اعلام من باجة...سيدي بوسعيد الباجي تاريخ الخيانات السياسية (35): المنتصر يقتل والده المتوكّل ما ثماش كسوف اليوم : تفاصيل تكشفها الناسا متفوتهاش ! شائعات ''الكسوف الكلي'' اليوم.. الحقيقة اللي لازم تعرفها

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

الطبوبي: ناجي جلول يعمل لحسابه الخاص.. وهناك لوبيات في مجلس النواب

الصباح نيوز نشر في الصباح نيوز يوم 20 - 04 - 2017

اجرى موقع سبوتنيك حوارا مع الامين العام للاتحاد العام التونسي للشغل نور الدين الطبوبي وجاء في الحوار ما يلي:
منذ انطلاق الثورات العربية، ونحن نعيش أزمات حقيقية، فما هي رؤيتكم لحالتنا بعد 6 سنوات من انطلاق الخيط في 14 جانفي بتونس؟
للأسف الشديد أننا كنا نطمح بعد الثورات أن ننهض بوعينا وبمجتمعاتنا ونكون ضمن الدول المتقدمة التي ترتقي للعيش الكريم، ولكن اليوم اغلب البلدان العربية أصبحت على القوائم الحمراء المتهمة بالإرهاب، وخاصةً أنهم يعتبرون الدين الإسلامي هو الذي فرخ التطرف.
وهذه الآفة يعاني منها جل المجتمعات العربية، وسرطان ينخر جسم بلادنا، ولكن طالما الشعوب تتوق إلى الحياة، سوف تكون مجندة لاستئصال هذا الورم وهذا الداء الخبيث.
وهل كنت تتوقع أن تفرز الثورات هذا الإرهاب، وأن تمر كل الدول التي قامت بها الانتفاضات الشعبية بأزمات اقتصادية طاحنة؟
بالنسبة لنا، للأسف الثورات العربية تم تسويقها بثوب آخر، على أنها لم تجلب سوى الدمار والفقر، ولكن علينا بالصبر، لأننا لا يمكن أن نحكم على تجربة أو خيار اتخذته الشعوب، في مدة وجيزة، خاصةً إذا تحدثنا عن الثورة الروسية أو الفرنسية، فما هو الحيز الزمني الذي أخذته، وكيف أصبحت لديها اقتصاديات متطورة ومجتمعات واعية.
وسأقتدي بتونس وقت الثورة حيث كان لي الشرف في إمضاء إضراب 14 جانفي ، بصفتي كاتب عام الاتحاد الجهوي للشغل بتونس العاصمة، ويمكن القول إننا متمسكين إلى حد الأن بالمبادئ والثوابت الأساسية التي من أجلها اندلعت الثورة، عندما انتفض المجتمع من أجل العدالة الاجتماعية والمساواة في الحقوق، ومن أجل التوزيع العادل للثروات.
لقد ساهمتم في "الانتقال الديمقراطي".. فهل فعلاً سار في الخط الذي رسمته الثورة؟
ساهمنا في الانتقال الديمقراطي من خلال بداية بناء مؤسسات، بالخصوص المجلس الوطني التأسيسي لإقامة دستور جديد، وقتها أظن أنناً تسرعنا، لوجود المد الثوري والعقلية الثورية التي كانت تقودنا في هذه المسألة، لذا كان من الممكن انتخاب هيئة معينة لإعادة تلقيح بعض الفصول في دستور البلاد التونسية، ولكن الذي صار أن المجلس التأسيسي أصبح سيد نفسه، ومن خلاله وقع انتخاب المؤسسات الثلاثة، فيما يسمى ب"الترويكا"، في رئاسة الجمهورية ومجلس نواب الشعب ورئاسة الحكومة، وجميعنا يعلم الخط الذي كان سائداً في الانتخابات.
هل كانت أزمتكم في الترويكا فقط؟
نحن كشعب متقدم يؤمن بحرية الاختيار، أردنا انتخابات حرة ونزيهة وديمقراطية، لأننا نشاهد كيف تكون حالة الانتخابات في البلدان العربية الأخرى، ولكن في هذا الإطار كانت التجربة مريرة، وكان عدم الدراية والإلمام بدواليب الدولة وتسيير مؤسساتها كما يجب، واتخذ هؤلاء آنذاك عديد القرارات العشوائية والشعوبية غير المدروسة، والتي أثرت في تداعياتها إلى اليوم في العديد من الخيارات بالسلب.
وصلنا إلى 7 حكومات، وافرازات الثورة تعيش في مخاض كبير، والدليل على ذلك تعدد الحكومات، وهو ما أثر سلبا على التواصل والاستمرارية، وفهم ملفات الدولة، والآن لدينا حكومة وحدة وطنية بشكلها الحقيقي، وكان الاتحاد العام التونسي للشغل شريكا في وثيقة قرطاج، التي أفرزت تلك الحكومة، وأعطاها دفعة إيجابية، والثقة الشعبية.
هذا اعتراف أن الثورة تراجعت بتونس؟
نود لو أن الثورة تبني ثورة حقيقية، والتي ستتوزع من خلالها الخيرات على الجهات بصفة عادلة، وتشغل الشباب الذي لديه العديد من الطموحات، خاصةً أن حاملي الشهادات العليا في تونس يتجاوز تقريباً 700 ألف شاب.
والفرق بيننا والثورات التي اتخذت حيز زمني كبير جداً لبناء الديمقراطية، هو استيعاب مفهومها، وهي "إطار مناسب لنهوض الشعوب وأن تلتقي على قاعدة الاختلاف في الرأي"، ومجتمعاتنا لم تكن معتادة على هذا الانفتاح والمناخ الديمقراطي الحقيقي، لأن الديمقراطية لابد أن تفهم واجباتك قبل حقوقك.
هل الاختلاف ما بين الانتفاضات العربية والثورات التي حدثت في أوروبا، أنها قد انعزلت عن الدين قبل قيامها ونحن بالعكس قد تراجعنا إلى الخلف وأصبح الدين أكثر سيطرة؟
في حقيقة الأمر أن الدين مسألة مشعة لكامل المجتمعات، ليس هناك من بيده مفتاح الجنة ومفتاح النار، وإنما الدين ينهاك على المنكر، ولكن كل الذي اتخذ الدين كمطية فشل، وليس لديه مستقبل، كفرق الإسلام السياسي وغيرهم، وتجد مراجعات عدة في شعوبنا، وعديد الإفرازات التي خرجت بعد جانفي بدأت تتراجع، وبدأت الناس تهتم بقضاياها وهمومها، وتحافظ على مناعة أوطانها، ومدخراتها الطبيعية وثروات الأجيال القادمة.
تشتعل في تونس خلال الأيام الماضية الحركات الاحتجاجية والاضرابات في تخصصات عدة، مما يحدث شللاً في قطاعات عدة.. فكيف الخروج من تلك الحالة؟
إذا قارنا التحركات الاحتجاجية بالسنوات السابقة، فما يحدث الآن يعتبر غير موجود، وفي أعتي الديمقراطيات تجد التحركات المنظمة، والاحتجاج السلمي والضغط الإيجابي، لكي يدفع للأمام، وهو ظاهرة صحية بالأساس، وإلا كيف نحب الديمقراطية؟، أن تكون في صمت رهيب، والحكومات تقوم بزيادة الأسعار، وتضرب الحقوق الاقتصادية والاجتماعية، والحريات الفردية، وترجع القبضة البوليسية.
نحن ضد الفوضى، والحراك المسيس، وما يضرب مقومات الدولة ومناعتها في تلك الظروف، ونحن مع التحركات المنظمة والسلمية.
الاتحاد أيضاً لديه خلافات واضحة مع الحكومة، لدرجة التصادم في ملفات مهمة، أهمها الاعتراض على أسماء عدد من الوزراء.. فإلى متى سيستمر ذلك؟
لدينا اليوم خلاف مع بعض الوزارات، فنحن لسنا منظمة حرفية، ولكن اتحاد ذو دور وطني وسياسي، ولدينا رؤيتنا، وعندما تأخذ الحكومة خيارات في رؤية اقتصادية معينة، تؤثر على الوضع الاجتماعي، فيجب أن نتدخل، والزعيم فرحات حشاد، مؤسس اتحاد الشغل، لم يقل "أحبكم يا عمال"، فليس من مهمات الاتحاد هي التشغيل والأجور فقط، ولكن لديه بعد وطني كبير، في كل القضايا التي تخدم المجتمع، لذلك كان يقول "أحبكم يا شعب".
ولأن فترة التجربة زادت أكثر من اللازم، نحتاج للإنجاز، وبالناس التي تملك القدرة على فهم الواقع التونسي، بكل ملفاته وتجد الحلول وتتقدم بها.
لديكم خلاف واضح مع وزير التربية ناجي جلول.. وإضرابات التعليم تتوالى.. فما الحل في ظل تعنت الحكومة في الاستجابة لطلباتكم بتغييره؟
هو وزير يعمل لحسابه الخاص، حتى في إطار التجانس الحكومي تجده يعمل بصفة فردية، وبالأرقام، هناك تدني في مستوى التعليم، ونسب الغياب، والخروج المبكر من المدارس، وانتشار الحشيش، وما زال الوزير يستعمل في المصطلحات الشعبوية لربح محطات سياسية في الانتخابات القادمة، نحن نحتاج لمسؤول وطني حقيقي، يبني اصلاح منظومة التربية، بالصياغة التشاركية مع منظمات المجتمع المدني واتحاد الشغل.
ألا تجد أن مفاوضاتكم مع الحكومة وخاصة في زيادة الأجور لا تجد صدى في الفترة الأخيرة؟
لا عاقل ينكر أن الوضع الاقتصادي بتونس يمر بوضعية صعبة، والمتنفس الاقتصادي لها في ليبيا على مستوى اليد العاملة والتصدير، في وضع استثنائي، والأزمة الليبية لها تبعاتها، خاصة ان هناك مليون ونصف ليبي في تونس يعيشون من صندوق الدعم.
استكملنا المفاوضات مع الحكومة، وهناك مساحة من التوترات الاجتماعية، تسمح ببعض الارتفاع على الأسعار، ولكن ليس لأن تصل تونس لتصبح أغلى من أوروبا، فلا تخلق مجالات لجذب الاستثمار، على المستوى الداخلي والأجنبي، وعملنا اتفاق لزيادة الأجور على مدى عامين، ومشكلتنا مع الحكومة هي مصداقية التفاوض، فمع كل وزير يأتي نبدأ التفاوض لتغيير مواعيد زيادة الأجور. وبعد لقائي مؤخرا مع رئيس الحكومة، سنحسم هذا الملف في لقاء بين الوزارة واتحاد الشغل، لإصدار الأوامر الخاصة بفض هذا الإشكال.
الحكومة تتعلل بالإرهاب وبالأزمة الاقتصادية.. ما دوركم في اتحاد الشغل لإنهاء تلك المشكلات؟
الدولة تعاني من عدة أشياء أولها الإرهاب، الذي يدمر كل الفرص الاقتصادية، والفساد الموجود في مؤسساتها، والتهرب الضريبي الذي لا يدفع فاتورته سوى العمال والموظفين، لأن الضرائب تقتطع من رواتبهم بشكل مباشر.
هناك لوبيات في مجلس نواب الشعب، ترى التحركات الاحتجاجية للمواطنين والمهنيين، فينزعوا جلباب المجلس، ليدافع كل منهم عن انتمائه القطاعي، للتهرب من الضرائب، ومنع وجود عدالة في الاقتطاع الضريبي، ونحن مستعدون للتضحية، ولكن يجب على الجميع ذلك، وأكبر مثال على تضحيتنا، أننا وقعنا اتفاقا مع الحكومة لزيادة الأجور، ونظراً للصعوبات التي مرت بها تونس، أعدنا صياغة محضر الاتفاق، لتعديل مواعيد الزيادة على مدى عامي 2017-2018، لكي نخفف على ميزانية الدولة، لأننا نعرف إملاءات صندوق النقد الدولي.
وبالنسبة للإرهاب؟
المهم بالنسبة لنا أمن مجتمعاتنا، ومؤسستنا العسكرية والأمنية نجحت في السيطرة على الوضع الأمني، وهناك نجاح باهر في محاربة الإرهاب، ونطمح في موسم سياحي مميز، بعدما رفعت الدول الأوروبية الحظر على تونس، وبذلك نخط خطوات إيجابية نحو الإقلاع لمدار الدول المتقدمة.
وماذا عن الأحزاب الدينية؟
نسعى لوجود دولة القانون والمؤسسات فعليا وليست شعارات، ونحب قضاء مستقل، وحزب التحرير لا يؤمن بالدستور ومدنية الدولة، ولا يمكن أن يكون له ترخيص بالمرة، لأنه لا يحتكم للضوابط القانونية الأساسية، وهناك قضية رفعت من جانب الكاتب العام للحكومة، وننتظر إصدار حكم القضاء، وبحكم النصوص التشريعية والقانونية، فذلك الحزب يتعارض مع مبادئ الدولة، ودستور البلاد والنظام الجمهوري، فأكيد الحكم سيكون بأنه ليس له مكان في تونس.
بالنسبة لحزب حركة النهضة، فقد طرح على نفسه التطور، وفصل الدعوي عن السياسي، فالدين ليس حكر على أحد أو فئة، وهو مسألة بين العبد وخالقه، وليس للاستدراج السياسي، والدخول في معاركنا وخصوماتنا الانتخابية، ولا يوجد شخص يملك شهادات بالإيمان، يعطيها لمن يشاء ويسحبها ممن يشاء. ولكن حزب النهضة، إذا كان يتلاعب بالمصطلحات، ويتخذ سياسة المخاتلة، فالشعب التونسي فطن، وسيحدد خياراته، وخاصة أن لدينا انتخابات بلدية في القريب، سننتظر نتائجها، ونحتكم فيها للقاعدة الجماهيرية.
هل تسمح الدولة التونسية بوجود مؤسسة موازية؟
بالنسبة للدبلوماسية الموازية التي برزت في تونس، سواء النهضة أو غيرها، في الجزائر أو ليبيا، فهذه نعتبرها سلبية كبيرة جداً، وهذه مسؤولية رئيس الجمهورية والحكومة التونسية، التي يجب أن تضع كل إنسان أمام مسؤولياته، والدبلوماسية من مقتضيات عمل السلطة التنفيذية والرئاسة التونسية فقط(سبوتنيك )

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.