تونس الشروق : في لقاء شامل مع «الشروق» تحدّث السيد روحي فتّوح رئيس المجلس التشريعي الفلسطيني، الذي يزور تونس حاليا، عن أحداث طابا، وعن الاجتياحات الاسرائيلية لغزة وعن الظروف السياسية والدستورية في الاراضي الفلسطينيةالمحتلة. السيد روحي فتوح تحدّث عن تونس، وعن الدور الدولي المرتقب لدعم الشعب الفلسطيني. *ما هو تعليقكم على ما حدث في طابا؟ نحن كسلطة وطنية فلسطينية، وكمنظمة تحرير فلسطينية، أصدرنا ومنذ 1985 بيانا يدين الارهاب والمسّ بالمدنيين، أين كان موقعهم، نحن نرفض هذه الاعمال ونعتبرها اعمالا ارهابية، ولكن هناك تداعيات، نتيجة للممارسات التي تقوم بها اسرائيل والادارة الامريكية، خاصة في المنطقة العربية، وما يتعرّض له الشعب الفلسطيني، على يد القوات الاسرائيلية، وكذلك ما يجري في العراق... كل هذه الاعمال التي يتعرض لها العرب، في فلسطين وفي غيرها، تدفع باتجاه حالة ردّات الفعل، وان كان هذا العمل يظل مرفوضا، ومدانا، الا ان تلك الممارسات تشكّل ارضية خصبة لمن يقوم بمثل ذلك العمل. الولاياتالمتحدةالامريكية واسرائيل، هما اللذان اوصلا الى هذا النمط من التفكير، وأوجدا من خلاله هذا النوع من الممارسات. نحن نقول، إن المطلوب في هذه المنطقة ان يكون هناك رؤية سياسية لايجاد حل سلمي يؤدي الى اقناع العرب جميعا، بأن قضاياهم ومطالبهم مستجابة، ولكن هذا الموقف المنحاز للادارة الامريكية، وهذه الممارسات الاسرائيلية، التي لا كابح ولا لاملجم لها، بالتأكيد وفّرت هذه الارضية الخصبة، وأيضا المسألة حدثت في مصر، وهي تلعب دورا هاما في حل النزاع العربي الاسرائيلي وهي كانت سبّاقة لايجاد اتفاقية سلام، ومع ذلك اقول ان الممارسات الاسرائيلية هي التي توفّر مثل هذا المناخ للارهابيين. *من تتصورون ان يكون وراء هذا العمل؟ من البداية، نفيت ان يكون للفلسطينيين اي علاقة بذلك، وحتى الان اقول انه لا طرف فلسطينيا في هذه العملية، لأن حدود معركتنا، كفلسطينيين، هي حدود فلسطين، داخل الاراضي الفلسطينية. ايضا النمط الفلسطيني في العمل يختلف عن هذا الاسلوب. هذا الاسلوب شبيه بما جرى في السعودية وكينيا... هذه الاعمال إذن بعيدة كل البعد عن اي طرف فلسطيني، أضيفي الى ذلك ان «حماس» و»الجهاد»، والفصائل الفلسطينية التي قامت باعمال ضد الاسرائيليين، داخل الاراضي الفلسطينية وداخل اسرائيل، نفت ان يكون لها اي علاقة. أنا اقول بشكل قاطع انه لا يوجد هناك اي طرف فلسطيني في هذه العملية. *هل تتوقعون ان يكون هناك تأثير على الميدان، ضد الشعب الفلسطيني، جرّاء هذه العملية، سواء من قبل الالة العسكرية الاسرائيلية، أو من قبل المتطرفين اليهود؟ نحن نعيش الأزمة باستمرار، حتى اليوم صباحا تتواصل الممارسات الاسرائيلية، خلال عشرة ايام، سقط 97 شهيدا فلسطينيا، على يد القوات الاسرائيلية التي تتوغّل الآن داخل قطاع غزة. وقبل ان نلتقي بحوالي عشر دقائق (صباح السبت) كانت هناك طائرة اسرائيلية أباتشي، تغير على منطقة جباليا، لذلك ان يسوق شارون، واليمين المتطرف الاسرائيلي، الحجج والذرائع الواهية، فإنه يستطيع ان يخدع، لبعض الوقت، الرأي العام الدولي ولكنه لا يستطيع ان يخدعنا نحن كابناء الشعب الفلسطيني، او كعرب. هذه ذرائع كاذبة يريد ان يسوّقها شارون. بالتأكيد نحن نواجه هذه الحالة الاسرائيلية، بدون هذه العمليات. لم يكن هناك اي «عمل ارهابي» حينما شن شارون هجومه، على جباليا، ولم يكن هناك اي عمل حينما يفرض الحصار، حتى الان على الرئيس عرفات، وبالتالي اسرائيل ليست في حاجة الى ذرائع. جئتم من الاراضي المحتلة، فهل لكم ان تصفوا ما يحدث في غزة؟ الوضع مأساوي في فلسطين، ولكن الذي يساعدنا على اجتياز هذا الوضع، هو هذا الصبر، وذاك الصمود الاسطوري للشعب الفلسطيني، هذا الشعب فاق كل التصورات في تحمله هذا العدوان، وفي تحمله لذلك، ومعاناته اليومية. اسرائيل وبشكل مستمر، لا توفّر اي مكان في فلسطين، اليوم هي موجودة في شمال قطاع غزة، في بيت حانون، في جباليا في بيت لاهيا، وأيضا موجودة في جينين وفي نابلس. لقد دمّرت البلدة القديمة التاريخية العريقة في نابلس. اسرائيل لا تكترث، لا بالقانون الدولي ولا بالمجتمع الدولي وهي خارجة عنه، وتتصوّر نفسها فالتة العقال، لذلك تقوم بمثل هذه الممارسات. الوضع اذن صعب جدا. هناك دولة كانتونات... اسرائيل قطعت اوصال الضفة الغربية بأكثر من سبع مائة حاجز عسكري اسرائيلي في مساحة الضفة الغربية، تعيق حركة المواطن الفلسطيني وكذلك الاقتصاد الفلسطيني وحركة التجارة... اسرائيل تحاصر ايضا قطاع غزّة، وتقطعه الى ثلاثة اجزاء بالاضافة، الى عمليات الملاحقة اليومية، سواء بالطيران او بالبحرية... كل هذه الممارسات، تتم بصفة يومية امام مرأى ومسمع من العالم الذي لا يحرّك ساكنا. هذا السكوت العالمي ازاء الممارسات الاسرائيلية، وكأنه ضوء اخضر لاسرائيل حتى تستمر في عملياتها الوحشية، ومع ذلك الشعب الفلسطيني مصرّ على النضال والصمود والتحدّي من اجل اقامة الدولة الفلسطينية المستقلة. *هناك من يربط ما تقوم به حكومة اسرائيل في غزة، بما يردّده شارون من انسحاب احادي الجانب فما هو المغزى من تلك الممارسات حسب رأيكم؟ لنقيّم الوضع بشكل صحيح، المبادرة احادية الجانب التي اطلقها شارون للانسحاب من غزة، هي عبارة عن تضليل للمجتمع الدولي من أجل الالتفاف عن اي رؤية دولية لحل ازمة الشرق الاوسط خاصة، وان هناك خريطة الطريق، وهناك مجتمعا دوليا يطالب بتنفيذ خريطة الطريق، باعتبارها آلية توصل الطرفين الى طاولة المفاوضات بشكل سلمي، اضافة الى أنها آلية تحمل في مضامينها رؤية للحل النهائي وان كانت خاضعة للمفاوضات وايضا هناك طرح جاء على لسان الرئيس بوش، وتبنته اللجنة الرباعية، واصبح جزءا من خريطة الطريق ويقضي باقامة دولة فلسطينية قابلة للحياة، الى جانب دولة اسرائيل، هذه اذن خطة شارون وهي للالتفاف وقطع الطريق. نحن قلنا هذه الحقيقة، قبل ذلك، ولكن كشفها مؤخرا دوف فاسيغلاس، مستشار شارون للشؤون الامريكية، عندما قال صراحة ان خطة الانسحاب من قطاع غزة هي لقبر اي خطة لاقامة الدولة الفلسطينية. اذن لن يكون هناك انسحاب بمعنى الانسحاب من غزة، شارون يريد اعادة تموضع للقوات الاسرائيلية سيبقي السيطرةعلى الغلاف الخارجي لقطاع غزة. القطاع، هو منطقة محدودة جدا، في حدود 360 كلم مربعا، اي 40 كلم طولا في 8 كلم عرضا، بالتالي، لا تمثل مساحة كبرى. *تحدثتم عن الوضع في غزة، وانتم الآن في زيارة رسمية لتونس، فما الذي تقوم به السلطة الفلسطينية لشرح الوضع والتحسيس بالموقع الفلسطيني، دوليا؟ تونس شريكتنا، وداعمة النضال الفلسطيني بالاضافة الى فترة احتضانها الطويل لمنظمة التحرير... كل ذلك يجعل تونس طرفا مباشرا في عملية دعم الشعب الفلسطيني، ثم ان فخامة الرئيس زين العابدين بن علي دائم الاتصال مع الاخ ابي عمار للاطمئنان على الشعب الفلسطيني وعلى صحة الاخ ابي عمار، خاصة والرئيس بن علي يرأس القمة العربية، هذا اذن يعطي لتونس استحقاقات اضافية. تونس تلعب دورا مهما في المجتمع العربي وفي المجتمع الدولي، وبالتالي تونس ليست في حاجة الى شرح من قبلنا، لما يحدث للشعب الفلسطيني، ولكن التواصل مع اخوتنا في تونس يساعدنا على الصمود التقيت معالي الاخ فؤاد المبزع رئيس مجلس النواب وبحكم الدور التونسي في رئاسة البرلمان الاورومتوسطي طلبنا ان يكون هناك وخاصة بعد الانتخابات تحريك لهذا البرلمان لاتخاذ قرار للضغط على اسرائيل، اضافة الى توطيد العلاقة القائمة بين مجلس النواب التونسي والمجلس التشريعي الفلسطيني والمجلس الوطني الفلسطيني وتنسيق العمل البرلماني عربيا ودوليا... الاخوة في تونس على دراية تامة بما يحدث، وخاصة مزيد تحريك قوى الضغط الدولية من أجل وقف اسرائيل وان كان الوضع حرجا باعتبار الانتخابات الأمريكية في هذا الشهر تُستغل من قبل شارون.. ومع ذلك نقول انه على الادارة الأمريكية سواء كانت جمهورية او ديمقراطية ان تقف موقفا أقل انحيازا، نحن لا نطالبها بوقف دعمها لإسرائيل ولكن على الاقل ألا تكون بمثل هذا الدعم والانحياز لإسرائيل، اذا بنت سورا لتستخدم الفيتو، واذا اقتلعت اشجارا او قتلت أطفالا يستخدم الامريكيون الفيتو... لماذا تكيل أمريكا بمكيالين وهي الدولة الاعظم في العالم، مكيال هنا ومكيال هناك في دارفور هناك أزمة داخلية سودانية... ترى ان دارفور هي أساس الازمة في العالم، ولا ترى ان الشعب الفلسطيني يذبح يوميا. * الورقة الامريكية سواء كانت جمهورية أم ديمقراطية أصبحت محسومة وستستخدم الفيتو ضد العرب مهما كان الامر، ففي اي جهة ينبغي التحرك لضمان فاعلية اكثر؟ يجب أولا الضغط على أمريكا. وهي دولة مصالح واذا شعرت ان مصالحها مهددة من خلال موقف عربي (ولا أقول هنا ضرب مصالحها) فإننا نستطيع ان نؤثر في صانعي القرار الأمريكيين. في نفس الوقت لنا أصدقاء في أوروبا وعلينا ان نضغط على أوروبا حتى تستطيع ممارسة دورها في الضغط على اسرائيل. ولكن ألا نمارس اي ضغط على أمريكا وننتظر حتى تعطينا هدية فإن ذلك لن يقع. علينا ان نضغط على الادارة الأمريكية بكل الوسائل بالاضافة الى صمود الشعب الفلسطيني. * المجلس التشريعي هدد قبل فترة بحجب الثقة عن الحكومة الفلسطينية وبالتوقف مدة شهر عن العمل، هل تعتقدون ان الظرف الفلسطيني يسمح بمثل هذه الاجراءات في وقت يحاصر فيه الرئيس أبو عمار وتعيث الآلة الحربية الاسرائيلية فسادا في الاراضي الفلسطينية؟ أنا اتفق معك ففي مرحلة الصراع الساخن مع العدو الخارجي ينبغي ان تجمّد كل القضايا الثانوية في مواجهة العدو الرئيسي ولكننا تعوّدنا على مجابة الصراع اليومي مع الجانب الاسرائيلي منذ مائة عام وبالتالي ربما يكون هناك بعض الشطط من قبل بعض الزملاء النواب في التصريحات على بعض الفضائيات وبالغوا في ذلك وكان الامر يسير بشكل جيد وان الامور سلسة وان على الشعب الفلسطيني ان يقوم ببعض الاصلاحات، نحن لم ننطلق من ذلك. هناك عدوان وهو مستمر منذ عدنا الى الوطن في وكان هناك صراع ولكننا انشأنا السلطة والوزارات والمؤسسات في ظل الاحتلال... اذ هناك نضال فلسطين على جبهتين، جبهة زوال الاحتلال ومقاومة والجبهة الداخلية التي ينبغي ان تكون في مستوى تضحيات هذا الشعب فما يطالب به المجلس التشريعي ليس خارجا عن المألوف بقدر ما أننا نريد ان نمارس نوعا من الضغط على الجهاز التنفيذي لعدم التلكؤ في اصدار القرارات خاصة مع ظهور قضايا هامة جدا تؤثر في الرأي العام الفلسطيني مثل قضية الاسمنت الذي هرّب الى السوق الاسرائيلي لتعويض الفجوة في السوق الاسرائيلية في ظل بناء الجدار العازل هذه القضايا خلقت نوعا من ردة الفعل وارتبطت بالقضية السياسية. أما تعليق جلسات المجلس لمدة شهر من اجل الزام السلطة هو حق دستوري وهي رسالة تقول كفى! علينا تجاوز البحث عن صلاحيات الرئيس او عن صلاحيات رئيس الوزراء! هناك دستور وينبغي ان يطبّق. ولا يوجد في اي بلد رئيس وزراء يسأل الرئيس عن صلاحياته. كل طرف يكفل الدستور صلاحياته ويمارسها وطالما حدث ذلك فإنه علينا ان لا نسمح للقوى الاجنبية باتخاذ هذا الامر ذريعة التدخل، لماذا لا يعطي رئيس الوزراء صلاحيات؟ نحن لدينا دستور ولدينا وثيقة اصلاح وبالتالي نرفض التدخل الخارجي وخاصة الادارة الامريكية التي تحاول فرض أجندة معينة على الشعب الفلسطيني من خلال صلاحيات هذا او ذاك او من خلال ان الرئيس عرفات «ليس شريكا للسلام» ايضا نحن نحاول من خلال هذه الطريقة الضغط على المجتمع الدولي من اجل اجراء الانتخابات التشريعية والرئاسية الفلسطينية ونحن نقول ان الأساس هو انتخابات رئاسية وتشريعية والانتخابات هي الطريقة المثلى لحل كل مشاكل الاصلاح. أما المبالغات التي تأتي من نائب او اذاك يأتي في اطار مناخ الديمقراطية ولكن تعليق الاشغال كان بمثابة الضوء الاحمر من قبلنا في وجه كل من يحاول التدخل في شأن الشعب الفلسطيني. اذن لا يمكن انتظار تصعيد او خطوات أخرى لاحقا؟ لا يوجد حاليا اي أزمة بين الاخ أبو عمار والمجلس التشريعي الفلسطيني باعتبار انه استجاب لكل القضايا المطروحة. ثم ان هناك حقا وولاية لمجلس النواب ان يراقب السلطة ورئيس مجلس الوزراء سيقدم بعد اسبوعين تقريرا للمجلس التشريعي واعتقد ان لدى مجلس الوزراء ما يقول وفي تقديري لن تكون هناك أزمة. *اي ان حكومة أبو عمار ليست مهددة بسحب الثقة؟ المجلس سيد نفسه ولكن اعتقد انه بعد الاستماع الرئيس مجلس الوزراء وتتم المناقشة سيتخذ المجلس القرار السديد. ولكني أقول ان كل هذه الأسباب والمشاكل هي نتيجة للاحتلال وطبعا لا نضع الاحتلال شمّاعة لمشاكلنا ولكننا نقول ان هناك أسبابا نحن نتحملها ونريد اصلاحها. *كيف تتراءى لكم آفاق الوضع سياسيا وميدانيا؟ لا يوجد حتى الآن اي أفق سياسي، هناك استبداد تام باعتبار ان الادارة الأمريكية منشغلة بالانتخابات، للأسف أوروبا وروسيا والأمم المتحدة غير قادرة الآن على ملء هذا الفراغ. اذن هناك جحود، ايضا لا يوجد رؤية للسلام لدى الطرف الاسرائيلي وما سمعناه من دوف فاسيغلاس قبل يومين من انه ضد خريطة الطريق، وضد الانسحاب من الضفة الغربية. وكذلك الجدار الذي بنته اسرائيل وسلب بالمائة من الضفة الغربية هناك اذن انسداد في الافق السياسي ولكن ربما بعد الانتخابات الأمريكية في الربيع القادم قد يكون هناك تحريك للعملية السياسية. *برغم وجود الجدار؟ الجدار فيه قرار من محكمة العدل الدولية ومن منظمة الاممالمتحدة بإزالة هذا الجدار ونحن سنوظف تلك القرارات لإزالته وسيزول ان شاء الله، النضال فلسطيني سيستمر حتى ازالة الجدار واقاة الدولة الفلسطينية. الزمن لا يهم ونحن لن نيأس وسنعمل في حشد الدعم الدولي لإزالة هذا الجدار.
