اعتبر الاستاذ عبد الله العبيدي الخبير في الشؤون السياسية ان ما حصل في بلدان ما يسمى ب«الربيع العربي» يندرج ضمن مخططات دولية للهيمنة على ثرواتها ومقدراتها، مؤكدا ان التدخلات الاخيرة في تونس وغيرها . خاصة من قبل صندوق النقد الدولي لن تزيد الاوضاع الا سوءا طالما لم تكن هناك قوة اقليمية قادرة على خلق نوع من التوازن على المستوى الدولي كما اوضح العبيدي ان السياسيين التونسيين ضاعوا في الضوضاء والجدل العقيم ما جعلهم عاجزين عن تقديم حلول عملية للازمة التي تمر بها البلاد منذ سنوات والتي هي بصدد التفاقم خاصة على مستوى ارتفاع نسب البطالة والفقر وفي ما يلي نص الحوار:
كنت في مؤتمر الامن في ميونيخ وقمت بعدة لقاءات مع خبراء ومختصين، فكيف تقيمها؟
العالم اليوم يعيش تحولات جذرية وواسعة وعميقة تتجاوز كل ما عهدناه الى حد اليوم، حيث لم تعد المحددات في اعين الكثير من الخبراء التراب والجنسية والشعب والعرق وانما رقم المعاملات والمحور الذي تدور حوله كل الاهتمامات هي قوة المؤسسات الاقتصادية العابرة للحدود وقدرتها على النفاذ الى المقدرات الضرورية من طاقة ومواد اولية وكفاءات لمواصلة ادارة شؤونها بما يمكنها من الصمود في هذه الحرب الضارية التي اصبحت تدور رحاها على امتداد كوكبنا لا تستثني نقطة منه ومصائر الشعوب ورفاهها وامنها وسلامة ترابها واحلام اجيالها لم تعد سوى رقما من ارقام لعبة استراتيجيا يمارسها على نطاق واسع من توفرت لهم امكانيات هاته اللعبة. فلا حدود البلدان ولا حتى البلدان نفسها بقيت مقدسة يكفي ان اكتشاف طاقة ما في مكان ما قرر اصحاب الشأن انها ضرورية ولكن حالت دونها عقبة وجود دولة او منوال سياسي او اقتصادي او دين ما حتى يسعى من لهم مصلحة في ذلك الى تجميع شروط ازاحة هذه العقبة شعبا او مجموعة كانت وبصفة لا واعية انخرط فقراء البلدان الهامشية في هذه المنظومة حيث اصبحوا يتركون الاوطان غير مبالين بالأخطار التي تهددهم متجهين نحو الاماكن التي تمركزت بها مقومات الرزق والعيش.
ان اي قراءة متأنية ورصينة لواقع تونس الاقتصادي والسياسي لا تقع الا خارج هذه الضوضاء العارمة والجدل العقيم الذي تعيشه بلادنا منذ ما يزيد الآن عن سنتين، حيث يدور الحديث عن اسماء واحزاب ومحاولات إلغاء متبادلة دون اي تعاط يذكر مع امهات المشاكل التي من دون معالجتها لا امل للمواطن مهما كان موقعه ان يرى مشاكله الآجلة منها والعاجلة تتجه نحو مقاربات يكون فيها بصيص من الحلول، والسبب في ذلك هو الافلاس الكارثي لكل نخبنا في كل المجالات. يكفي ان نستحضر كيف تعاملت مختلف القطاعات من صناعة وتجارة واتحاد الفلاحين ونقابات وجمعيات مع قياداتها وكيف تخلت تقريبا كلها على تأمين استدامة انشطتها بتوفير شروط التكوين والتدريب لشبابنا متجهة كلها صوب الدولة الغائبة نأمل مؤقتا مطالبتها بالحلول محلها وتوفير كل مستلزمات نجاحها في حين ان ذلك في صلب موجبات نشاطها. هل من المعقول ان يتحدث ارباب العمل عن خلق مواطن الشغل والاستثمار دون ايلاء الحد الادنى لإقامة منظومة تكوين وتدريب وسن القوانين التي على اساسها يحدد الخبراء نسبة تجديد الطاقات والخبرات لاستدامة القطاع.
سياسيا كيف تقيم واقعنا؟
العنصر الاساسي الغائب والذي لا يستقيم من دونه أي حل وهو الحوار ثم الحوار والكف عن إلغاء الاطراف لبعضها البعض وقد يغيب على ذهن الكثير ان من يملك زمام الالغاء والعزل الى حد الآن هو الشعب ومن يتوهم ان له اليوم مفتاح العزل والاقصاء قد يكون في اليوم الموالي ضحية قرار عزل لمن له بحق القدرة على هذا القرار مثلما كشف ذلك التاريخ القريب وهو الشعب خاصة عندما تتفاقم صلبه طوابير البطون الخاوية.
الا ترى ان الارتباطات الاخيرة مع صندوق النقد الدولي قد تعزز عامل الفقر والجوع؟
لا اعتقد ان لنا اختيارا فقرار الاقوياء في هذا العالم حدد لنا موقعنا بالهامش الذي يخدم المركز في اطار منظومة «بريتون» خصوصا في غياب منظومة تعاون اقتصادي افقي اقليمية وتنسيق استراتيجي يمكن دول المنطقة من بعض اوراق التفاوض اعتمادا على ثقلها الديمغرافي وبعض مقدراتها والحال ان المنطقة تعيش تشرذما وتناحرا لا يسمح لها بأي فسحة للمناورة وغابت عنها قيادات تأهلها في المدى المنظور عبر اطروحات باتجاه اجوارنا الغربيين للعب ادوار قد تخفف من وطأة هاته التبعية.
ما هي ابرز مصالح الغرب اليوم في مزيد تهميش دول شمال افريقيا ومضاعفة الهيمنة عليها؟
ربما الحديث لا يدور حول التهميش بقدر ما يدور حول توظيف اقتصاديات هذه المنطقة ومقدراتها وفي مرحلة قادمة حتى جزء كبير من كفاءاتها لخدمة المركز الذي هو الغرب دون التوقف كثيرا عند حاجيات المنطقة وآفاق تنميتها بالطريقة التي تمكنها من ان تصبح شريكا متكافئا مع المحيط القريب والبعيد. على سبيل المثال الحروب التي عرفها المشرق العربي والخليج وأصبحت اليوم تمد ذراعها الى مناطق في افريقيا الشمالية والغربية هي للاستيلاء على موارد الطاقة في هذا البلد او ذاك والتمكن من احتياطي يجعل القوى المهيمنة توظفه لتكييف اسعار هذا المورد بما يمكنها من جهة من خدمة مصالحها ويوفر لها سلاحا استراتيجيا للتصدي لأعداء محتملين.
من بين الحلول المطروحة اليوم لتونس مسألة تحرير الاقتصاد ما رأيك؟
تحرير الاقتصاد سلاح ذو حدين فهو من جهة يدعم موارد بعض الشركات التي لها سبق في بعض مجالات الانتاج وينمي ثروات بعض الافراد ولكن تتجه منافعه وارباحه الحقيقية للأقوى ونعلم اننا لا اليوم ولا غدا سنكون الاقوى في هذا المجال انطلاقا مما سبق واوضحناه بخصوص غياب منظومة اقليمية تتجاوز رقعة ترابنا المتواضعة فاثبت خبراء الاقتصاد والسياسة ان بعض المحددات قد تكون ملزمة لأي نمو وتؤول بصفة آلية الى نتائج حتمية وان الثورة التي حدثت في تونس قبل سنتين لم تفاجئ الا التونسيين فبعض الجهات تتوفر على دراسات موثقة ومرقمة توقعت حدوث هذه الثورة. التطور الديمغرافي وتحرير الاقتصاد والتحولات المناخية ضافرت تأثيراتها لإحداث تفاقم في بطالة الذكور خصوصا والضغط على التجهيزات الاساسية والبنية التحتية والخدمات وقلصت الانتاجية الفلاحية وجعلت النزوح نحو المدن يستفحل وفاقمت حاجة البلاد لاستيراد المواد الاساسية هذا في ظرف جعلت كل هاته الاسباب المذكورة تقلص موارد الدولة فتعزز بذلك تأثير المعارضات وخاصة المعارضة الدينية التي كانت تقريبا وحدها المنظمة والمستعدة لتقديم التضحيات وفاقمت كذلك ظاهرة الهجرة غير الشرعية «الحرقة» وضاعفت الضغط على البنية التحتية في المدن الكبرى مما خلق جوا مؤهلا للانفجار في كل لحظة على المستوى الوطني والاقليمي في مجالات الاقتصاد والسياسة والامن حسب ما توصلت اليه هاته الدراسات.
وكيف تقيمون تدخل المحيط الدولي؟
طبعا بلدان المحيط لا تملك الا ان تستغل هذه الظروف مثل اي ظرف لخدمة مصالحها فالدراسات التي اعدت في الغرض اشارت على اصحاب القرار بتحويل منطقة افريقيا الشمالية الى ساحة تثبيت للهجرة غير الشرعية الوافدة باتجاه أوروبا من جنوب الصحراء وذلك بحمل بلدان المنطقة على تهيئة الاجواء شعبيا وسن القوانين التي تسمح لمواطني دول جنوب الصحراء بالإقامة والعمل والتملك بالمنطقة متعللين بوضع المواطنين المغاربة في اوروبا وواعدين في المقابل بمنح بعض التسهيلات للشباب من ذوي الكفاءات للانتقال الى اوروبا والاقامة بها والعمل، بحيث تحول هذه البلدان منطقة عازلة تحمي حدود اوروبا الجنوبية وامام التقهقر الديمغرافي لبعض بلدان اوروبا مصدر الموارد البشرية التي انفقت في سبيل تكوينها الثروات الوطنية وربما تجدر الاشارة في هذا السياق الى ان قرار الغرب الاطاحة بالنظام الليبي السابق فضلا على ما سيتوفر عليه من موارد طبيعية ضخمة السبب فيه تهديد القيادة الليبية السابقة بفتح حدودها مع بلدان افريقيا وتهديدها بين الفينة والاخرى بالسماح لمئات الآلاف من الأفارقة بالعبور عبر حدودها الى اوروبا.
ما هي الحلول حسب رأيك للخروج من هذا الوضع؟
المال العربي يوظف اليوم في غير خدمة المصالح العربية وقد يفسر هذا بما سبق واشرت اليه من انه لم يعد للمال دين ولا جنسية ولا وطن وفي هذه الحالة الاحتمال الوحيد الذي قد يغير مجرى الامور على المدى المتوسط والبعيد لأنه لا امل ان يأخذ هذا التطور منعرجا آخر الآن وبصفة مفاجئة، هو أنه يوجد على الساحة الدولية قوى فاعلة بحجم من حدد هذا المسار قد نتحالف معه لإعطاء الاوضاع وجهة اكثر تناسقا مع مصالحنا او كذلك بروز قيادات وخطاب سياسي يرتكز على نظريات تجعل من المنطقة حليفا يعتد به للغرب الاوروبي ويحثه على الانصياع لتوصيات بعض الدراسات الحكيمة التي اشارت بأن مستقبل القارة العجوز مرتبط ووثيق الارتباط على الاصعدة الديمغرافية والاقتصادية والامنية بما قد تؤول اليه الامور في ما يسمى ببلدان الشرفة المغاربية وتلح على البلدان الغربية بالعمل على المساهمة في الارتقاء بالمنطقة في المجالات المذكورة الى مستوى اوروبا لتحصين هذا الفضاء الحضاري الذي عرف عبر قرون حقبات من الشراكة المتطورة وتشابك المصالح والعيش تحت نفس الامبراطوريات وتقاسم تقريبا نفس الاديان والقيم والحضارات.