في خضم الازمة التي تعيشها تونس من الداخل والتجاذبات السياسية التي لم تعرف الى يوم الناس هذا توافقا ظلت عديد الملفات الاجتماعية والاقتصادية مفتوحة على كل الاحتمالات بما انّ لا احد يعرف كيف سيكون المخرج امام الآتي من احداث ذلك انّ الاقتصاد التونسي يعيش اصعب مرحلة في تاريخه مع تراجع الدينار التونسي وعجز الميزان التجاري وو... وأمام التحديات التي تنتظر بلادنا امام ضبابية المشهد وتعدد الاصوات التي تؤكد عجز الادارةالتونسية على لعب دورها في ظلّ العدد الكبير من الانتدابات والتي وصفها بعضهم بالعشوائية. التقينا الأخ كمال سعد عضو المركزية النقابية المكلف بالدواوين والمنشآت العمومية لنتحدث معه في شأن البيان الاخير الذي اصدرته 3 هياكل نقابية ليكون منطلقا لحديث طويل اردناه ان يكون بمثابة الوثيقة التاريخية. أخ كمال، نود بداية ان نعرف المغزي من اصدار بيان توضيحي تضمن امضاءات 3 هياكل نقابية حول الحاصل اليوم في صلب الادارة التونسية من احداث؟ البيان كان واضحا على اهميته التاريخية وقد جاء في سياق ما تعرفه الادارة التونسية من اغراق لها من حيث عدد الوافدين الجدد والقدامى عليها في نطاق ما يسمى بالعفو التشريعي العام وهذا ما يهمنا اصلا من خلال البيان حتى نحمّل كل طرف مسؤولياته الادارية والاخلاقية امام الرأي العام التونسي. الذي فهمته واتمنى ان لا يكون خاطئا انّ المسار المهني للعديد من الادارات في طريقه الى ما يسمى بتحويل وجهة؟ للتاريخ الادارة التونسية لم تعرف هجمة انتدابات عشوائية بمثل ما عرفته في السنتين الاخيرتين وهو ما غيرها في اتجاه نحن ننأى بانفسنا عن التوقف امام تفاصيله لكننا علي درجة كبيرة من الاحساس انه مسار مهني تغير بشكل او بآخر من المهنية والكفاءة الشغلية إلى الولاءات الحزبية بما انّ عديد الترقيات حصلت. لكنّ الجماعة يقولون انهم اعادوا الذين اطردوا وابعدوا عن اماكنهم الشغلية في النظام السابق فقط؟ لا... لا ما قيل مجانب للصواب بما انّ الذين يديرون دواليب الدولة اليوم فتحوا العنان للقيام بالانتدابات الجديدة واعادة بعضهم وتمكين البعض الاخر من عديد الامتيازات المالية والترقيات المهنية وهذا في رأيي يصنف المجتمع ويقسّمه ولا يخدم مصلحته العامة بشكل من الاشكال. أليس من حق هؤلاء التمتع بامتيازات كانوا حرموا منها سابقا؟ نحن مع اعادة الحق لاصحابه لكننا مع العدل في تكافؤ الفرص فالنقابيون اطردوا وشردوا وهجروا سواء في عهدي بورقيبة او بن علي لكنّ لا احد اعاد لهم حقوقهم الى يوم الناس هذا وقد يتفاجأ بعضهم لو قلت انّ بعض النقابيين اطردوا بعد الثورة على خلفية تحركاتهم النضالية وهم يعيشون إلى اليوم وضعيات اجتماعية صعبة لكنّ لا احد التفت إليهم مقابل ذلك نجد عجلة الانتدابات العشوائية واعادة بعضهم الى مراكز عملهم السابقة وتمكينهم من ترقياتهم وتعويضهم المالي ومنحهم امتيازات جديدة تسير بشكل جنوني، شخصيا كنت ظلمت سابقا بمعية الأخ علي رمضان لكنّ لا أحد التفت الينا ورغم ذلك فاننا قلنا موش مهم استعادة جزء ممّا «سرق منا او انتزع منا اكراها بما انّ عددا كبيرا من التونسيين كانوا قد ظلموا والأولوية تبقى لمن همشوا كثيرا وطويلا. الا تعترف انّ الادارة التونسية وضعها استثنائي من الداخل خاصة؟ هذا واضح ولا يستحق الكثير من الاجتهاد بما انها اي الادارة اصبحت مثقّلة بالاعباء والاشخاص الزائدين عن النصاب مما يكلف الدولة صرف منح اضافية وهي خيالية في الاخير.. هذا يعني كذلك ان العفو التشريعي العام استفاد منه جماعة النهضة فقط؟ مرة اخرى اجد نفسي مرغما علي القول انّ العفو التشريعي العام استعاد منه جماعة النهضة والمنتسبين الىحركتها وبدرجة اقل جماعة الترويكا جزء مما افتح منهم سابقا لكنّ هذا لا يعني الاستئثار بكل شيء، وهو ما دفع عديد الاطراف الاخرى للتأكيد بان المرحلة تحتاج الى العدل وعدم الانحياز لطرف دون آخر بما ان هياكل الدولة ملك لكل التونسيين دون حسابات عقائدية او ايديولوجية. المقربون من النهضة يؤكدون ان الاتحاد العام التونسي للشغل يميل الى احزاب اليسار وهو مدعم رئيسي لها لذلك فهو يتعرض لسهام كل الحركات الاسلامية دون استثناء فماذا تقول في شأن الحيادية التي تغيب عن المشهد النقابي؟ من حق كل طرف ان يقول ما يشاء لكنّ الاتحاد تاريخه يشهد عليه سواء كان في الحركة الثورية التي قاومت الاستعمار بما اننا دفعنا الكثير من الشهداء كما قاومنا استبداد الحبيب بورقيبة ويكفي التوقف امام محطتين هامتين وهي احداث الخبز والاضراب العام، كما ساهمنا بشكل كبير في اسقاط نظام بن علي وهذا لوحده كاف لتأكيد شرعية تواجدنا في المشهد والشأن العام لبلادنا لانه شأن مجتمعي يهمنا جميعا. بماذا ترد على الذين يقولون ان الاتحاد حاد عن لعب دوره الاجتماعي؟ نحن نعرف طبيعة دورنا ولا احد له حق تحديد المسافة التي علينا ان ندور فيها فالاتحاد كان احتضن كل الحساسيات السياسية على امتداد تاريخه النضالي الطويل ايام استبداد بن علي فكيف له اليوم ان يبتعد عن لعب دوره التاريخي في رسم ملامح المجتمع السياسي ورتق الشروخ التي بدت في كل جوانبه. هذا يجرنا طبعا للحديث عن المبادرة السياسية التي اطلقتموها للخروج من مأزق ما يسمى باقالة حكومة علي العريض؟ نحن اصحاب حق في هذه البلاد كغيرنا من الاطراف الفاعلة في المشهدين الاجتماعي والسياسي ولنا حق المبادرة في تقريب وجهات النظر بين الاطراف التي تسعى لتغييب الحلول التي ترضي الجميع. المبادرات تعددت وهي الصادرة عن بعض الاطراف فماهي مصلحة كل واحد منها في اطلاقها؟ على كل نحن هنا نقول انّ مصلحة الاتحاد في مصلحة استقرار تونس. بعضهم ربط بين المبادرة والعلاقة الجيدة التي اصبحت للاتحاد مع اتحاد الصناعة والتجارة؟ نحن لم تكن لنا مشاكل شخصية مع اعضاء اتحاد الصناعة والتجارة في السابق بل سلطة بن علي هي التي كانت تفتعل المشاكل بيننا ولن اذيع سرا اذا قلت انها كانت تتعمد هي اعطاء شارة انطلاق المفاوضات الاجتماعية وتاريخ الانتهاء منها حتى تبدو للرأي العام التونسي انها صاحبة الامر والنهي في المسألة ولمن يسألون عن سر تقارب اتحاد الشغالين مع اتحاد الاعراف اقول انّ تونس تحتاج الى كل ابنائها وهو ما جسمناه من خلال الامضاء دون شروط مسبقة على العقد الاجتماعي كما أعلنا انطلاق المفاوضات بعد ان سبقتها جلسات تحضيرية هامة كانت على مستوى وضع التصورات واليات انجاح المفاوضات. على ذكر العلاقات الجيدة التي تربط الاتحادين فيما بينهما قال عماد الدايمي الامين العام لحزب المؤتمر من اجل الجمهورية انّ تونس في هذه الظرفية الصعبة من تاريخها تحتاج إلى هدنة اجتماعية فهل من توصيف للذي قاله؟ لا ادري حقيقة ماذا كان يعني بالهدنة الاجتماعية فانّ كان يروم السكوت عن حقوق العمال بعد التراجع في الاتفاقيات الممضاة فإنني اقول له ما الذي يرضيك؟ وان كان يتحدث او يشير لعدم المطالبة بزيادات مالية جديدة فإنني مرة أخرى اقول له اننا اليوم في شهر أوت والاتحاد لم يطالب لا بزيادات ولا بفتح مفاوضات جديدة وشعورا منه بصعوبة الظروف الاقتصادية والاجتماعية التي تمر بها بلادنا وهذا يعني اننا نعرف حتمية تجاوز هذه الصعوبات حتى لا تسقط بلادنا في خانة الازمات التي لا يمكن الخروج منها. الازمة حاصلة لا محالة بعد عجز الميزان التجاري وغلق المؤسسات الشغلية والتخلي عن آلاف العمال؟ الازمة الاقتصادية مست الجميع بما في ذلك الدول الكبرى وهذا واضح لكن الذي حصل في تونس كان فوق كل احتمال لغياب الاستقرار السياسي بعد ان دخلنا عنوة المنعرج الخطير للاغتيالات السياسية على كل نحن اليوم ودون دخول في تفاصيل عديدة نحتاج الى شيء من الهدوء حتى لا يغادرنا ما تبقى من بعض المستثمرين الاجانب بما ان اغلبهم اختار وجهات جديدة للاستثمار. قيل لنا ان عديد المؤسسات السياحية مهددة في قادم الايام امام الازمة التي يعيشها القطاع؟ السياحة التونسية فقدت في السنوات الاخيرة اهم حرفائها ممن تعودوا الصرف وتنمية الاقتصاد التونسي وبالتالي تم التعويل في السياحة الجديدة على فئة من السواح التي تأتي من روسيا ومن بعض البلدان الاخرى، لكن بعيدا عن كل التقييمات الظرفية اقول ان السياحة التونسية تحتاج منا اليوم إلى الكثير من التضحيات لإعادتها الى طبيعة دورها، ودورها يكمن في ان تخدم الاقتصاد لأن تونس تحتاج إلى السياحة الدائمة بعيدا عن سياحة شهري جويلية وأوت حيث تغلق بعدها المؤسسات السياحية ابوابها ويحال عملتها على البطالة القسرية، نعم نحن نحتاج الى سياحة دائمة لا تتأثر ولا يؤثر فيها بشكل من الاشكال تقرير صحفي اخباري على واحدة من القنوات، بما اننا افتقدنا خلال سنوات الثورة الى عديد كبير من السواح الفرنسيين، النجاح السياحي مسؤولية جماعية تحتاج الى اجتهادات اضافية مع تنويع المنتوج المقدم. نريد أن نعرف إلى أين تسير الامور في ظلّ غموض مواقف حركة النهضة؟ الغموض سينجلي من خلال التشبث بالمواقف التوافقية لانقاذ تونس ممّا تعيشه اليوم من اوضاع صعبة. نحن على مقربة من انطلاق الموسم الدراسي الجديد وعديد الملفات الاساسية مازالت تنتظر فإلى متى سيتواصل المدّ والجزر؟ نحن مواقفنا واضحة وعلى الطرف المقابل ان يكون الاكثر وضوحا. التنمية في الجهات مازالت معطلة فكيف تبدو لك مثل هذه المسائل الحياتية؟ لا شيء حسم والازمة واضحة للعيان ولا ينكرها الاّ من لا يريد خيرا بالبلاد والعباد. يردد بعضهم في الكواليس انّ مبادرة الاتحاد لم تنل رضى عديد الوجوه المكونة للهيئة الادارية للاتحاد؟ حتى وان لم تنل رضى الجميع فانّ صدورها يعني التزام كل الاطراف بها ويكفي ان يعبر كل طرف عن موقفه لكنّ القرار النهائي يصدر في اعقاب اتفاق الجميع حول موقف موحد. كيف تنظر الى ما يقوله المسمى لسعد عبيد حول انسلاخ عديد النقابيين من هياكل الاتحاد؟ نحن لا يهمنا ما يقال نحن نريد افعالا، وما يردده من أن عديد الوجوه انسلخت فهو خال من الصدق بما انّ هذا الرجل همه الاول والاخير استهداف الاتحاد لحساب سياسية اصبحت معلومة لدى الجميع. هو قال كذلك انّ عديد القيادات تدعمه؟ الذي اعلمه وادركه انّ لا حد ذهب معه من القياديين سواء القدامى او الجدد. كيف تنظر إلى مشهد المكتب التنفيذي؟ لا هم له سوى خدمة تونس وكفى. هل تقسم انك قلت الحقيقة؟ كيف تنظر إلى واقع التعددية النقابية؟ الاتحاد العام التونسي للشغل يبقى الأصل والمدرسة العريقة والكبيرة القادرة على احتضان الجميع، ولو انّ لكل طرف الحرية المطلقة في اختيار منهجه لكنّ مهما فعلوا فانهم لن يضربوا مدرسة الاتحاد الثابت علي مبدإ العمل لأجل مصلحة تونس فقط. ماذا عن غلاء اسعار عديد الحاجات الأساسية في حياة الانسان التونسي؟ نحن ضدّ الارتفاع الجنوني للاسعار وقد اصدرنا في بياناتنا عديد الاشارات للحد من ارتفاعها خاصة وانّ حياة المواطن الزوالي اصبحت مهددة، وقد كنا في كل مرة ندفع الحكومة للتراجع عن بعض الزيادات في الحاجيات الاساسية للمواطن التونسي خاصة بعد ارتفاع اسعار القمح في الاسواق العالمية ولن اذيع سرا اذا قلت اننا ضدّ الزيادة الاخيرة التي اقرتها وزارة التجارة في شأن الطماطم نحن نلعب دورنا بالتلميح والتصريح ولكنّ. ولكنّ ماذا أخ كمال؟ نحن كنا نأمل ان تكون قراراتنا تشاركية بما انّ مصيرنا واحد في هذه المرحلة الانتقالية لكن بعض الاطراف تعمدت انّ تعمل ضمن مسار النهج الواحد. ماذا عن وضع الصناديق الاجتماعية؟ صعب للغاية هذا ما اعلمه والأكيد انّ الاتحاد له مقاربته للخروج من المأزق. هل لنا نعرف رأيك في ما يقدم من ارقام لمعهد الاحصاء؟ ما يقدم فيه وعليه خاصة وانّ الملاحظين الاقتصاديين والبنك المركزي يقدمون ارقاما غير تلك التي يقدّمها المعهد. ألا نخشى العودة إلى الارقام «المضروبة» التي ملأت حياتنا زمن النظام السابق؟ الاكيد انّ ما يقدم من ارقام فيه وعليه بما انه في مصلحة الحكومة لكنّ على ارض الواقع كل شيء مغاير. 100 ألف منقطع عن التعليم أليس الرقم مفزعا بكل المقاييس؟ مفزع اي نعم، لكنّ لماذا يتهرب المسؤولون من تحمّل مسؤولياتهم في ذلك والكلام موجه طبعا الى وزارة التربية التي عليها البحث في اسباب هذه الانقطاعات المبكّرة عن الدراسة.
