تورس : رسالة بيروت: ناصر قنديل في حوار شامل مع «الشروق» (الجزء الثاني): رغم «صنّارته» الذهبية، طُعم الشرق أوسطية الأمريكية لم يغر أية سمكة

غار الملح " العثور على جثة البحار المفقود" سحب ثقة" برلماني و شعبي من الحكومة ..هل حان وقت الرحيل و كيف سيكون البديل؟ سلسلة اللاهزيمة تتواصل: النادي الإفريقي لا يُقهر مقترح قانون جديد: السجين ينجم يتصل بعائلته خارج أوقات الزيارة! عاجل: حملة أمنية كبيرة ضد المحتكرين ...تفاصيل تنشرها وزارة الداخلية ! إيران وأمريكا تتلقيان خطة لإنهاء الحرب عاجل/ تفاصيل جديدة عن حريق مستودع الحجز البلدي ببومهل واحتراق سيارات..فتح تحقيق.. عاجل/ مسيرة تستهدف هذه الشركة في الامارات.. لبنان: إستشهاد ثلاثة أشخاص في غارة إسرائيلية على بلدة شرق بيروت بطاقتك تنجّم تنقذ حياة إنسان: كيفاش تولّي متبرّع بالأعضاء في تونس؟ شوف جدول مباريات الجولة العاشرة إياب: كل الفرق والتوقيت البطولة الإسبانية : سيلتا فيغو يفوز على فالنسيا في ختام الجولة 30 الترجي: إصابتان جديدتان قبل المواجهات القادمة..شكون؟ كيفاش بش يكون طقس اليوم الاثنين ؟ رضا الشكندالي يحذّر من تواصل تراجع الاستثمار في تونس منذ 2011 استخباراتي أمريكي: الوضع الأمريكي مرشح لمزيد التدهور وواشنطن تفتقر إلى استراتيجية واضحة كوريا الجنوبية "تتأسف" لكوريا الشمالية بعد واقعة المسيّرة البطولة الإيطالية : إنتر ميلان يعزز صدارته بفوز كبير على روما البطولة الفرنسية : موناكو يفوز على مرسيليا في ختام الجولة 28 اليوم آخر أجل لخلاص vignette : أصحاب الأرقام الفردية معنيين طقس اليوم: ارتفاع درجات الحرارة في اليوم ال38 من الحرب ... رؤوس متفجرة تسقط في حيفا في ظل مفاوضات "الفرصة الأخيرة" انتخاب هشام العجبوني أمينا عاما للتيار الديمقراطي أكسيوس: الوسطاء يبذلون جهودا أخيرة للتوصل إلى وقف إطلاق نار في إيران لمدة 45 يوما خلال يومين: هذه حصيلة تدخلات الوحدات الأمنية للتصدي للاحتكار والمضاربة كيف تتحكَّم في شهيتك بسهولة؟ 7 حيل فعَّالة يومية محافظ البنك المركزي ووزير الاقتصاد يشاركان في الاجتماعات السنوية لصندوق النقد والبنك الدوليين بمستشفى المنجي سليم بالمرسى ... نجاح عملية زراعة كبد دقيقة لتلميذة في حالة حرجة سيدي علي بن عون .. يوم مفتوح للجمعية التونسية لقرى الأطفال س.و.س جمال لا يرى نظّمها النجم الرياضي بحلق الوادي وحَضرها نجوم كرة السلة ... ... «سهرة الأساطير» ستَظلّ في البال مع الشروق : «كروية الأرض» شاهدة على أن التاريخ لا يموت في اسبانيا! مؤشرات طيّبة ..أغلب سدود جندوبة والكاف تجاوزت 100 % عمليات نوعية في جراحة القلب والشرايين: الطبّ التونسي يتألّق في نواكشوط ظهرت في أغنية كورية لثوانٍ.. ابنة أنجلينا جولي وبراد بيت تشغل التواصل طبيب مختص: قريبا اعتماد الأوكسيجين المضغوط في تأهيل مرضى الجلطة الدماغية هل تساعد البذور على خفض سكر الدم؟ إليك 5 خيارات مفيدة ورشة عمل تشاركية حول إحياء القرية البربرية الزريبة العليا يومي 18 و20 أفريل طبيبة نفسية تحذّر: الإدمان الالكتروني اضطراب نفسي مزمن يحتاج علاجًا تحت عنوان "ذاكرة و عُبور" الدورة 30 لصالون صفاقس السنوي للفنون تحتفي بالفنان باكر بن فرج الرابطة المحترفة الأولى: النادي الافريقي يتقاسم الصدارة مع الترجي قرار جديد في دقيق الخبز ومنظمة إرشاد المستهلك ترحّب بالفكرة نابل: استثمار تركي بقيمة 5 ملايين دينار لتشغيل 1000 شاب في قطاع النسيج توزر: افتتاح المشروع الثقافي "ستار باور" بدار الثقافة حامة الجريد ضمن برنامج "مغرومين" نسبة التضخم عند الاستهلاك العائلي بلغت 5 بالمائة خلال شهر مارس خبر يفرّح التوانسة: بشائر الخير مازالت متواصلة في أفريل تستدرج الشبان عبر "فيسبوك" وهذا ما تفعله بهم: تفاصيل الإطاحة بفتاة تتزعم عصابة بمنوبة..#خبر_عاجل مفاجأة: دراسة علمية تكشف..عنصر رئيسي يجعل البكاء سبباً لتحسين مزاجك.. تحيل على العشرات من الضحايا: القبض على منتحل صفة مسؤول..وهذه التفاصيل.. المركز الجهوي لتقل الدم بصفاقس ينظم يوما مفتوحا للتبرع بالدم يوم 8 افريل 2026 بمناسبة الاحتفال باليوم الوطني للتبرع بالدم التوقعات الجوية لهذا اليوم.. التشويق يتواصل: مقابلات اليوم تنجم تبدّل الترتيب الكل دخول مجاني اليوم إلى المواقع الأثرية والمتاحف في تونس الرائد الرسمي: فتح مناظرات وطنية للدخول إلى مراحل تكوين المهندسين بعنوان السنة الجامعية 2026-2027 وزارة الشؤون الدينية تنشر دليلا مبسطا حول أحكام الحج والعمرة ظاهرتان فلكيتان مرتقبتان في تونس في 2026 و2027 خطبة الجمعة: مكانة المسجد في الإسلام فتوى الأضحية..شنوا حكم شراء العلوش بالتقسيط ؟

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

رسالة بيروت: ناصر قنديل في حوار شامل مع «الشروق» (الجزء الثاني): رغم «صنّارته» الذهبية، طُعم الشرق أوسطية الأمريكية لم يغر أية سمكة

وإلى العدد القادم نشر في الشروق يوم 18 - 06 - 2005

أجرى الحوار في بيروت عبد الرؤوف المقدمي
كانت اجابات مخاطبي على الأسئلة سببا لاحساس يتزايد خلال الجلسة باحترام خاص له، وبطمأنينة بأن هذه الأمة ولاّدة فكر وشرف معا. ورغم قلق ناتج عن ضغط للعمل والمواعيد وإحساس عميق بغربة ما في بيروت التي تغيّرت كثيرا معمارا ووجدانا، كان من مزايا الجلوس للسيد ناصر قنديل عودة لاشراقة ما في الروح.
وعدت أسأل: أريد أن أعود بك لسؤال استوحيته للتوّ من أجوبتك، كيف استطاع كيان عربي صغير ممزق طائفي (لبنان)، كيف استطاعت الحلقة الأضعف عربيا، وعلى فكرة لقد زرت هذا الكيان سنة 1986 في عزّ تمزّقه أن تنتصر على اسرائيل، ولم تستطع الحلقات الأقوى كلها تحقيق ولا نصر واحد؟
أجاب: أنا أعتقد أن ذلك يعود إلى ثلاثة أسباب على الأقل:
* الأول هو المثابرة، علينا أن نعترف أن هناك فريقا سياسيا عقائديا هو حزب اللّه أساسا (على الرغم من أن النسيج العام للمقاومة الوطنية أشمل) في إطار هذا النسيج العام ثمّة فريق جعل هذه القضية قضيته المركزية ورفض الالتفات إلى ما عداها من قضايا في السياسة الوطنية وفي الاهتمامات الاجتماعية والاقتصادية بل أخضع مواقفه من هذه القضايا إلى العنوان المركزي للمقاومة أي ببساطة شديدة انه هناك من قرر انه قادر على الانتظار 20 عاما أو 50 عاما في المقاومة. هذا لو تحقق وتوفر في أي بقعة أخرى لتحقق لها النصر. أنا أقول مثلا أن سبب صمود سوريا وقوتها في المواجهة مع المشروع الصهيوني هو عزيمة الرئيس حافظ الأسد، والان ابنه هو القدرة على الانتظار.
يقول سايمون هيرش وهو أحد كبار كتاب افتتاحيات «النيويورك» إنه في عام 1982 قال الاسرائيليون على لسان ارييل شارون على سوريا أن تنتظر ماذا يجري في بيروت لتعرف ماذا سيجري في دمشق. يقول أجاب الأسد عن هذا الكلام بقوله نحن نرضى الاحتكام إلى نتيجة الحرب اللبنانية، ويتابع هيرش في تعليقه كانت المفارقة هي أن الأسد قرر انتظار نهاية التجربة اللبنانية وقرر انه مستعد أن ينتظر 20 عاما، وظهر ان ارييل شارون ومعه كلّ الطبقة السياسية الاسرائيلية غير قادرين على الانتظار 20 سنة. وهو يقول: الآن بشار الأسد مستعد أن ينتظر 40 عاما لأنه لازال فتيا بالقياس لموقف والده الذي كان أيامها مريضا ومصابا بأزمة قلبية. ويقول هل أمريكا الآن في العراق واسرائيل في فلسطين مستعدتان للانتظار 40 سنة.
إذن العبرة الأولى هي ان هناك من هو مستعد للانتظار.
* الثاني هو السلاح الذي أعتقد أنه أنتج توازنا استراتيجيا مع كلّ أنواع السلاح التقليدي وغير التقليدي وهو سلاح الاستشهاد. وأنا أعتقد دون روحية بوليسية كيف نجح خصوم هذا السلاح في التحريض أو في فتح الطريق أو في تسهيل امكانية استخدامه بطريقة تجعله مطلوبا للعدالة. وما يجري الآن في العراق من استخدام له إنما هو مبني على دراسة منهجية لكيف يمكن تعطيل هذا السلاح بالقول للبشرية إنه ليس سلاح تحرير. المقاومة في لبنان نجحت في أن تجعله كسلاح شريف ونقي فقرر الأعداء «تعهير» هذا السلاح وعلى الأمة أن تعرف مرة أخرى كيف تستعيد الطهارة والنقاء له وتنفض عنه غبارا من مداخلات ليست كلها سوء فهم، بل كثير منها متعمد.
لقد كان هذا السلاح هو المنظومة الاستراتيجية التي استطاعت ابطال منظومة الأمن التي يقوم عليها كل منطق التفوق التكنولوجي والعسكري.
* ثالثا: فهي أن المقاومة بقيت في كلّ لحظة تخضع أداءها لقاعدتي الاجماع السياسي الوطني، والاحتضان الشعبي. وفي لحظة واحدة لم تخرج في ممارسة استخدام هذا التفويض عن الاحتكام لقدرة الاحتمال لدى الاجماع السياسي الوطني ولقدرة التحمّل لدى الاحتضان الشعبي.
وبهذه الركائز الثلاثة أعتقد أن أهم ما في ذلك أي في تجربة لبنان هي تقول أن مشكلة العرب الآخرين هي مشكلة الإرادة وليس مشكلة القدرة. لأن ما يستطيعه الأضعف بين أشقائه والأكثر انقساما على ذاته، والأكثر اختفاء للماديات والامكانات حكما يستطيعه الأكبر والأقدر وبالتالي هذا لرسم علامة الاستفهام الكبرى حول صدقية وجدية ما نكون وما نريد أن نكون.
قلت: كيف تتناول الطبقة السياسية والثقافية في لبنان مسألة الشرق أوسطية وإن كانت تبعاتها لم تبدأ بعد لا في لبنان ولا في غيره؟
قال: أستطيع القول أن لا أحد، بمن فيهم الذين يختلفون معنا حول نظرتهم للعروبة وللعلاقة مع سوريا ومع المقاومة إن أحدا من هؤلاء لم يستطع منطق الإدارة الأمريكية وأطروحة الشرق الأوسط الكبير أن يجتذبه ويستهويه. أعتقد بأن الطعم الأمريكي الملقى لم يجد سمكة تتمسّك به رغم صنّارته الذهبية. وأنا أعتقد أن الصدقية الأمريكية الأخلاقية تجاه قضية الديمقراطية والحرية لم تعد هي ذاتها لما قبل وبعد حرب العراق رغم الدور الكبير الذي لعبه الانحياز الأمريكي الأعمى لاسرائيل في اسقاط هذه الصدقية إلا أن وقائع الحرب الأمريكية في العراق التي خيضت تحت عنوان الديمقراطية، لأن الحروب مع اسرائيل تخاض دائما تحت عنوان الأمن، قضت أي حرب العراق على آخر ما تبقى من أوهام أو مراهنات سواء بعض «الصّادقي النيّة» من المثقفين والسياسيين العرب في امكانية أن تكون الدبابة الأمريكية طريقا صحيحا في اتجاه الديمقراطية.
قلت مستغربا، هل تعتقد أنهم صادقوا النيّة؟
أجاب سريعا: أنا أعتقد أن من تبقى منهم الآن، هم مجموعة من الفئات المعزولة لم تلق صدى شعبيا، والتي لا يبرّر موقفها إلا ارتباط مبني إما على الحقد وإما على المصلحة وهؤلاء لن يكون بمستطاعهم أن يكونوا قوة يعوّل عليها في مجتمعاتهم، لأني أعتقد أنه بعيدا عن المناقشة النظرية التي لابدّ منها والتي هي واجب لأطروحة الشرق الأوسط الكبير، المواطن العربي ببساطته وعفويته وحسّه السليم يستطيع أن يحكم وبهدوء ان آخر من يحق له التحدث عن الديمقراطية والحرية هي الولايات المتحدة.
وبالتالي لا قدرة على الخداع الآن عند الأمريكيين تحديدا، رغم المحاولات الكثيرة، وفي هذا السياق أرغب في الحقيقة بصدق أنا أسجل تحفظين على آلية النقاش التي شهدها العالم العربي، والتي أعتقد أنها ضمنا تخدم أطروحة الشرق الأوسط الكبير رغم أنها تتمّ تحت عنوان معارضته:
* التحفظ الأول هو الانطلاق في رفض المشروع من منطلق أنه آت من الخارج، أنا من الذين يوافقون على فكرة أنه بمستطاع الخارج أن يؤثر وأن يساعد على الإصلاح. لا يجب الوقوف عند مقولة الرفض لأن أمريكا تحدثت عنه. وأنا أقول نعم إن الاحتلال الأمريكي لليابان شكّل عنصرال تغييرات كبرى في حياة اليابانيين. ولكن لأن مصلحة أمريكا اقتضت ذلك. وكانت متمثلة في مناوءة الصين. وإن الإدارة الأمريكية لألمانيا بعد الحرب العالمية الثانية ساعدت ألمانيا أن تكون دولة قادرة على منافسة الدول الكبرى. لكن لمواجهة النفوذ السوفياتي.
أنا هنا معني أنا أقرأ ما هي مصلحة أمريكا في بلادنا، وكيف تقارب أمريكا هذه المصلحة في بلادنا؟ وأنا أقرأ أن أمريكا تبقى في أمريكا أمريكية حتى تصل إلى منطقتنا فتصبح اسرائيلية، وبالتالي أنا لا أرى لأطروحتها تجاه منطقتنا إلا في ما تقوله هذه الأطروحة، وهي تقول: إن عالما يمتد من موريطانيا إلى أفغانستان يكتب عنه كلّ مؤرخي العالم أن اسمه العالم الاسلامي يبحث له المفكر الأمريكي عن تسمية جديدة، فيسميه الشرق الأوسط الكبير لأنه يريد أن ينفي عنه الهوية وأن عالما عربيا يمتد من المغرب إلى العراق يكتب عن كل مؤرخي العالم بهذا الاسم يصبح اسمه الشرق الأوسط الجديد. لافراغ مضمون الهوية مرة أخرى. وفي الحالتين نجد ببساطة غير مموّهة، يقول صاحب الطرح إن العالم العربي (وفي الحالة الأولى قالها شيمون بيريز سنه 94) يقول إن العالم العربي زائد اسرائيل يحتاج اسما جديدا فهو شرق أوسط جديد.. ويأتي الأمريكي اليوم بعد 10 أعوام ليقول العالم الاسلامي زائد اسرائيل يساوي شرق أوسط كبير. وفي الحالتين التبدل هو بين اسرائيل تحتل وضعا طبيعيا في العالم العربي، وبين اسرائيل تحتل وضعا طليعيا في العالم الاسلامي. هذا هو الفارق.
وفي الحالتين قبل حلّ القضية الفلسطينية على العرب أن يقبلوا اندماج اسرائيل بينهم، وقبل حلّ قضية فلسطين على المسلمين أن يقبلوا اسرائيل كعضو ليس طبيعيا فقط بل وطليعيا أيضا. إذن هذه هي الأطروحة في معانيها وأبعادها. وللذين يريدون فحصا للديمقراطية أقول نعم معهد بروكلين الذي استندت إدارة بوش إلى دراسته وقال انطلاقا منها الرئيس ذاته نحن نعتذر لشعوب المنطقة خلال 50 سنة دعّمنا ديكتاتوريات فاسدة ونحن قررنا أن تكون الديمقراطية المعيار الأخلاقي في نظرتنا وعلاقاتنا وسياساتنا، نقول علينا كواجب موضوعي أن نخضع هذا الكلام للفحص. الرئيس الأمريكي في تتمة الخطاب قدّم مادة الفحص، هو حاكم النموذج العربي المطروح من وجهة نظر هذا الذي يعتبره معيارا أخلاقيا جديدا لسياسته الخارجية. حسنا ماذا قال؟ قال إن دولة قطر نموذج يحتذى والحقيقة أني أعرفهم وهم محرجون من هذا الكلام. أنا أقول لماذا لا يرى لبنان مثلا.
أقول لك أمرا آخر هناك دولة عربية يتواجد فيها الجيش الأمريكي بشكل كبير وعلاقتها مع الأمريكيين فوق الجيّدة، لماذا لم يذكرها السيد بوش، لماذا لم يقدمها نموذجا، بل لم يأت على ذكرها أصلا، وقد كنت في مناظرة على الهواء مع سياسي من هذه الدولة، وتحديته أن يعطينا تفسيرا لهذا الموقف الأمريكي منهم. قال أنا أطلب منك هذا التفسير، قلت له، ببساطة لأنكم رفضتم أي شكل لأي علاقة مع اسرائيل، إن الديمقراطية وجائزتها هي ترضية تمنح على قاعدة كلمة سرّ هي العلاقة مع اسرائيل. عندما تقيم معها علاقة مميزة فأنت ديمقراطي بامتياز حتى لو كنت فلان (ذكر حاكم عربي) معروف بعدائه للأمريكيين، لو هو قام بالمطلوب منه سيصبح أستاذا في الديمقراطية. وتكلّم أخيرا الرئيس الأمريكي على مصر بشكل سلبي في هذا المضمار، لأنه عليها أن تعيد سفيرها إلى تل أبيب، وعليها أن تلعب دورا كشرطة حماية للاحتلال في غزّة. هو قال أيضا للأردن أنتم تفعلون أمورا جيدة، لكن المطلوب منكم الأكثر، ما هو هذا الأكثر، هو ببساطة سحب «مطالعتها» (قضيتها) حول موضوع الجدار العازل من محكمة لاهاي.
بالتالي للديمقراطية معيار واحد في منطقتنا.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.