تورس : لطفي مقطوف (مؤلف كتاب «لإنقاذ تونس») ل «التونسية»: الغنّوشي هو الرجل القويّ في الدولة... والأحزاب حكاية فارغة

صفارات الإنذار تدوي في إسرائيل بعد رصد إطلاق صواريخ من إيران النادي الإفريقي: التركيبة الكاملة للقائمة المترشحة ما هي القنبلة الأمريكية الضخمة القادرة على تدمير المخابئ النووية الإيرانية؟ عاجل/ خلايا رعدية مصحوبة بأمطار بهذه المناطق مشاركة اكثر من 500 عارض في النسخة الاولى لمهرجان تونس للرياضة نابل: مخاوف من تفشي مرض الجلد العقدي ببوعرقوب وإدارة الإنتاج الحيواني تؤكد تلقيح كافة القطيع مع الاستجابة المستمرة للتدخل في حالات الاشتباه عاجل/ روسيا تحذّر من كارثة نووية وشيكة في الشرق الأوسط عاجل/ تقلبات جوية منتظرة: وزارة الفلاحة تحذّر مراكز تجميع الحبوب مأساة في المهدية: العثور على جثة الطفلة المفقودة وضحايا الغرق يرتفعون إلى ثلاثة مكتب نتنياهو يعلن حصيلة أضرار الصواريخ الإيرانية وأعداد النازحين حتى اليوم هيونداي تونس تطلق النسخة الثانية من جولتها الوطنية المخصصة للنقل الجماعي عاجل: ''الضمان الاجتماعي''يُكذّب منحة ال700 دينار ويُحذّر من روابط وهمية وزارة الداخلية: تنفيذ 98 قرارا في مجال تراتيب البناء ببلدية تونس الوكالة الدولية للطاقة الذرية: الجيش الإسرائيلي ضرب منشأتين لتصنيع أجهزة الطرد المركزي في إيران عاجل/ وفاة أب وابنته غرقا والبحث جارٍ عن ابنته المفقودة الكاف: اليوم انطلاق توزيع مادتي القمح الصلب والقمح اللين المجمّعة على المطاحن (المدير الجهوي لديوان الحبوب) الموسيقى لغة العالم ، شعار الاحتفال بعيد الموسيقى 18 اعتداء ضد الصحفيين خلال شهر ماي.. عاجل: وزارة الشباب والرياضة تفتح باب الترشح لانتداب أساتذة ومعلمين لسنة 2025... تعرّف على الروابط وطريقة التسجيل عاجل/ تطورات جديدة في قضية مقتل المحامية منجية المناعي.. خامنئي: الكيان الصهيوني ارتكب خطأ فادحا وسيلقى جزاء عمله غوارديولا: ''أحب تونس أقدر موهبة شمال إفريقيا'' عجز ميزان الطاقة الاولية لتونس يرتفع بنسبة 10 بالمائة مع موفى أفريل 2025 عرفها التونسيون في قناة نسمة: كوثر بودرّاجة حيّة تُرزق عاجل : انتداب جديد في النادي الافريقي عاجل - يهم التونسيين المقبلين على الزواج : وزارة الصحة تصدر بلاغا هاما هام/ هذه أسعار السيارات الشعبية في تونس لسنة 2025.. المنستير تتقدم: زيادة في الإقبال السياحي وتطوير مستمر للخدمات تونس تُصدر زيت الزيتون إلى أكثر من 60 دولة بعد تعرضها للهجوم .. نجوم الفن المصري يدعمون هند صبري بأزمة "قافلة الصمود" علاء بن عمارة يصل إلى تونس الحماية المدنية تتدخل لإخماد 198 حريقاً خلال 24 ساعة فقط بطولة برلين للتنس: "أنس جابر" تواجه اليوم المصنفة الخامسة عالميا 9 فواكه تناولها يوميًا لطرد السموم من الكبد والكلى..تعرف عليها.. كأس العالم للأندية: التعادل يحسم مواجهة إنتر ميلان الإيطالي ومونتيري المكسيكي تونس تحتضن بطولة العالم لكرة اليد الشاطئية للناشئين تحت 17 سنة بمدينة الحمامات عاجل/ آخر مستجدات أخبار قافلة الصمود.. كأس العالم للأندية 2025 : صن داونز الجنوب أفريقي يهزم أولسان هيونداي الكوري 1-صفر العرب في قلب الحدث: أبرز مواجهات اليوم في كأس العالم للأندية ...التوقيت نسبة امتلاء السدود حاليا تونس تتسلم دفعة تضم 111 حافلة جديدة مصنعة في الصين خامنئي يعلن بداية المعركة.. ويدعو للرد بقوة على إسرائيل 3'' حاجات'' لا تخرج من المنزل بدونها فى الطقس الحار علاش يلسعك إنت بالذات؟ 5 أسباب تخليك ''هدف مفضل'' للناموس! لماذا رفضت وزارة العدل توثيق الطلاق لدى عدول الإشهاد؟ انخفاض في درجات الحرارة... وهذه المناطق مهددة بالأمطار عاجل/ اضراب بيوم في "الستاغ".. نسبة امتلاء السدود بلغت حاليا 55 بالمائة ضاحية مونمارتر تحتضن معرض فني مشترك بين فنانة تونسية وفنانة مالية اصدارات جديدة لليافعين والاطفال بقلم محمود حرشاني حياتي في الصحافة من الهواية الى الاحتراف انطلاق التسجيل بداية من يوم الخميس 19 جوان الجاري في خدمة الإرساليات القصيرة للحصول على نتائج البكالوريا طقس اليوم: خلايا رعية محلية مصحوبة ببعض الأمطار بهذه المناطق الكوتش وليد زليلة يكتب .. طفلي لا يهدأ... هل هو مفرط الحركة أم عبقري صغير؟ عاجل : عطلة رأس السنة الهجرية 2025 رسميًا للتونسيين (الموعد والتفاصيل) قافلة الصمود فعل رمزي أربك الاحتلال وكشف هشاشة الأنظمة ملف الأسبوع .. أحبُّ الناس إلى الله أنفعُهم للناس طواف الوداع: وداعٌ مهيب للحجيج في ختام مناسك الحج

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

لطفي مقطوف (مؤلف كتاب «لإنقاذ تونس») ل «التونسية»: الغنّوشي هو الرجل القويّ في الدولة... والأحزاب حكاية فارغة

التونسية نشر في التونسية يوم 24 - 11 - 2013

الدولة التي بناها بورقيبة، أفسدها بن علي ويفكّكها الإسلاميون اليوم...
الايديولوجيا
لا تطعم جائعا..
حديث «النداء» عن تحقيق نسبة نموّ ب%7 كلام غير جدّي
تونس كمريض طلب من الطبيب دواء لحنجرته فنصحه بتغيير قميصه!
حاوره: محمد بوغلاب
أتاح «14جانفي» للتونسيين أن يتعرفوا على وجوه كثيرة فاعلة في مختلف المجالات لم يكن الزعيم الأوحد يسمح بظهورها حتى لا تخدش صورته النقية الطاهرة فهو «الأب الحنون والملهم وصانع التحول المبارك صاحب العناية الموصولة» التي وجدت في عدد من الكتبة منظرين وعرّابين. ومن بين الأسماء التي طفت على السطح بعد سقوط نظام 7نوفمبر المحامي عضو عمادة نيويورك والمستشار السابق لدى صندوق النقد الدولي ورجل الأعمال لطفي مقطوف الذي أصدر قبل شهر النسخة العربية من كتابه»لإنقاذ تونس» قدم فيه قراءته للوضع الذي تمر به بلادنا مقترحا خارطة طريق يرى صاحبها أنها قادرة على إخراج البلاد من عنق الزجاجة . لم يكتف لطفي مقطوف أصيل مدينة سوسة بالاقتراح بل أسس جمعية أطلق عليها تسمية «المدنية» تساهم في تمويل المشاريع الصغرى والمتوسطة وتيسر سبل إيجاد التمويل للباعثين الشبان. كما مكنت الجمعية عددا من الشبان العاطلين عن العمل في مناطق مهمشة من الحصول على رخص سياقة تتيح لهم العمل(36منتفعا سنة 2011 و157 سنة 2012). أكثر من ذلك تتولى جمعية «المدنية» التكفل بمصاريف تنقل آلاف من التلاميذ في عدة ولايات من الجمهورية لتجنبهم عناء المشي كيلومترات للوصول إلى مدارسهم ومعاهدهم فيما نوابنا منشغلون بتعديل النظام الداخلي للمجلس الموقر ثم بالتراجع عن التعديل ...
في هذا الحوار الخاص مع «التونسية» كشف لطفي مقطوف عن نظرته للراهن ورؤيته للمستقبل...
عنونت كتابك ب «لإنقاذ تونس» وكتب إسمك في الواجهة فبدا وكأنك تقدم نفسك حلاّ لتونس من أزمتها الحالية؟ أنت انتبهت إلى هذه الجزئية وغيرك إنتبه إلى علم تونس الذي يمثل الهوية البصرية للكتاب الذي كتبته بالفرنسية وما هو بين أيديكم هو ترجمة عربية صدرت خلال شهر أكتوبر الماضي وخلال أيام ستصدر الترجمة التركية وسيتم تقديم الكتاب في إسطنبول وقد أهديت الكتاب لكل نساء بلادي أما عائداته فهي لجمعية «المدنية»
من هو لطفي مقطوف ليقدم وصفة لإنقاذ تونس؟
أنا قبل كل شيء مواطن.
وهل تعتقد ان هذه الصفة تعني الكثير في العالم العربي؟
فكرة المواطنة هي وحدها القادرة على إنقاذ تونس.
أين كنت يوم 14جانفي 2011؟
كنت مع عائلتي، أنا مغترب أعيش خارج تونس، وأعترف لكم بأن مساري ومشروعي في الحياة كانا إلى غاية يوم 13 جانفي بعيدين عن تونس، غير أنّ ما حدث يوم 14 كان زلزالا حقيقيا جعلني أراجع نفسي وأسائلها وطفت إلى السطح مشاعر وقناعات ظننتها فترت بسبب غربتي منذ ثلاثين سنة ...
أنت محام دولي و رجل أعمال ناجح وكنت مستشارا رئيسيا في صندوق النقد الدولي، ألم تخطب السلطة القائمة قبل 14جانفي ودّك؟
لم أنتم يوما إلى أي حزب «لا خدمت لا مع بن علي ولا مع غيره»، صحيح أنّ موقعي سمح لي بأن أقابله ولكني «عمري ما خدمت معاه»، الأهم من ذلك أني قابلت الزعيم بورقيبة في زيارته الأخيرة إلى الولايات المتحدة الأمريكية في عهد الرئيس ريغن، كنت أيامها محاميا بنيويورك وتجاذبت أطراف الحديث مع الزعيم بورقيبة في مقر سفارتنا بواشنطن، وأتذكر إلى اليوم كل كلمة دارت بيننا.
لم تكن لي علاقة بالسلطة السياسية في تونس رغم أن طبيعة عملي بعد تخرجي من جامعة هارفارد جعلتني قريبا من عالم السياسة فقد مثلت كمحام بلدانا مثل نيجيريا والأرجنتين والمكسيك والكويت في ملفات مالية كما تعاملت مع السلط السياسية في أكثر من دولة سنوات عملي بصندوق النقد الدولي وحتى عندما غادرت الصندوق مثلت بولونيا في مفاوضات الانضمام للإتحاد الأوروبي...
تتوفر فيك في ما يبدو مواصفات ملائمة لترشيحك لرئاسة الحكومة: علاقات دولية بالمؤسسات المالية كما أنك غير متحزب فهل لديك طموحات سياسية؟
الأمر لا يتعلق بالطموح من عدمه، سبق أن «طلبوني» في حكومة الجبالي لمنصب محافظ البنك المركزي ثم طرح إسمي كوزير مالية بعد اغتيال الشهيد شكري بلعيد.
كيف تؤلف كتابا بعنوان «لإنقاذ تونس» وليس لك طموح سياسي لتنفيذ مشروعك الإنقاذي؟
وهل تعتقد انه لا بد ان يكون للمواطن موقع سياسي ليساهم في إنقاذ بلاده ؟
المنصب السياسي يعطيك النفوذ المطلوب لتطبيق أفكارك؟
هناك ثورة مفهومية في تعريف الديمقراطية والسلطة في العالم ، لقد بقيت بلجيكا سنتين بلا حكومة فهل سمعت بمواطن بلجيكي اشتكى من ذلك؟ علاش؟ هل تريد أن تعرف لماذا؟ « على خاطر « بلجيكا دولة مؤسسات وهناك مجتمع مدني قوي.
أنت سألتني أين كنت يوم 14 جانفي وأنا أجيبك أني شعرت يومها أن تونس بلادي» تناديلي» يومها شعرت بأن تونس عادت إليّ ولذلك حين عدت في فيفري 2011 كان ذلك من باب المجتمع المدني،» اليوم الصباح في السابعة والنصف «أمنت جمعيتنا المدنية تنقل 4800 تلميذ وتلميذة إلى مدارسهم ومعاهدهم في مناطق نائية من البلاد في خمس ولايات في جندوبة الكاف وسليانة والمهدية وقبلي.
للعام الثالث على التوالي نحن من يؤجر وسائل تنقل هؤلاء التلاميذ صباحا وعند عودتهم إلى بيوتهم مساء.
هل هذه حملة إنتخابية سابقة لأوانها؟
أولا هؤلاء التلاميذ ليسوا ناخبين، لو كنت أسعى إلى غايات انتخابية لكنت مرابطا ببلاتوهات التلفزيونات، نحن أردنا أن نساعد بنات تونس وأبناءها من العائلات الفقيرة حتى يواصلوا تعليمهم، هل تعلم أن عدد المنقطعين عن التعليم قبل سن 16 سنة تجاوز المائة ألف؟ هل تعلم أننا أنقذنا المئات من البنات من الانقطاع المبكر عن التعليم بتأمين تنقلهن يوميا؟
نحن نسعى إلى المساعدة على بناء جيل جديد من المواطن التونسي، جيل متعلم وواع وقادر على أن يختار ويتحمل مسؤولية اختياره، جيل تستوي فيه الفرص بين الجميع ولا فرق إلا بالكفاءة والتميز ، «انا سمعت مرة وزير المالية في واشنطن يخطب» خلته يتحدث عن بلاد أخرى غير بلادنا؟ وهو ما يصح عليه المثل «العزوزة هاززها الواد وهي تقول العام صابة».
حمّلت في كتابك ودون تردد حركة «النهضة» الجانب الأكبر من مسؤولية الأوضاع التي تعيشها بلادنا فما سبب هذا الموقف؟
يعرف الكل بدءا ب «النهضة» أنها لم تشارك في ما حدث يوم 14جانفي حتى شكليا ومع ذلك فهي اليوم تسيطر لوحدها على السلطة السياسية وزعيمها راشد الغنوشي هو الرجل القوي وصاحب القرار الوحيد في تونس ولا جدوى من التذكير بحملة التعيينات في كل المواقع حتى أني اسأل ماذا تفيد هذه التعيينات لإنهاء الدستور وهي المهمة التي من اجلها حدثت انتخابات 23 اكتوبر؟ أنا أقول إن الدولة التي بناها بورقيبة وأفسدها بن علي بصدد التفكك مع الإسلاميين...
أنا قدمت قراءتي ولست بصدد التهجم على حركة «النهضة» أو الافتراء عليها، هناك «ميثاق إسلامي» تحكم النهضة من خلاله وهو ميثاق لا صلة له بطلبات الشعب التونسي الذي قدم البرنامج الانتخابي لكل حزب: شغل حرية وكرامة وطنية
وماهو برنامج «النهضة»؟
ينسى الكثيرون أن «النهضة» حزب سياسي يريد البقاء في السلطة.
وما العيب في ذلك؟ كل الأحزاب تريد الوصول إلى الكرسي والبقاء فيه لأطول فترة ممكنة؟
«موش عيب» لكن العيب في أن تتنكر لمطالب شعبك وتحوّل وجهة الرهانات من التنمية إلى خطاب الهوية
«النهضة» ليست وحدها في الساحة، هناك أحزاب سياسية أخرى غيرها؟
الأحزاب حكاية فارغة لأنها لم تستجب لمطالب الشعب التونسي
نداء تونس قدم برنامجا اقتصاديا يهدف إلى تحقيق نسبة نمو ب7في المائة؟
أحنا واحلين في 1في المائة وهم يتحدثون عن 7 ...هذا كلام أقل ما يقال عنه إنه غير جدي.
هل أنت مع وجود حزب سياسي ذي مرجعية دينية في تونس؟
هناك مسافة بين السياسة والدين، نحن مسلمون والحمد لله ومشكلتنا ليست مشكلة دين بل مشكلة تنمية وإقتصاد، منذ متى كانت مشكلة تونس هل شعبها مسلم أو نصف مسلم؟
لم تجبني عن سؤالي هل أنت مع وجود حزب سياسي ذي مرجعية دينية في تونس؟
المشكل ليس في المرجعية «تنجم تعمل أي مرجعية» لكن على كل حزب أن يحترم الديمقراطية والقواعد الأساسية التي يتقاسمها المجتمع بمختلف فئاته.
هل ينطبق هذا على «النهضة»؟
علينا أن نرى مواقف «النهضة» وسياساتها ومدى ملاءمتها لواقع التونسيين واحتياجاتهم وأحلامهم ، بعد ذلك قل لي أين نجحت «النهضة»؟
على الأقل هناك حرية التعبير؟
وهل حرية التعبير مكسب حققته «النهضة» ؟
هي على الأقل حافظت عليه
موش مزية.
أطنبت في ربط واقع تونس بالمحيط الإقليمي والدولي وخاصة بالنسبة إلى حركة «النهضة»، لماذا هذا الربط؟
إن الحركة الإسلامية وخاصة ما تعلق بالإخوان لا تتم معالجتها إلا بأدوات تحليلية خارج سياق الأوطان وهو ما يبدو غريبا علينا نحن معشر التونسيين المتمسكين بهويتنا وخصوصياتنا وتاريخنا واعتقد أن هذا التضاد بين عقلية التونسي عموما والبنية الفكرية للتيار الإسلامي يشكل مأزقا حقيقيا لحركة «النهضة».
تحدثت عن قطر وتركيا ومصر فماذا عن جيراننا ليبيا والجزائر؟
الوضع في ليبيا شديد التعقيد بعد تدخل قوات الحلف الأطلسي وقطر ومصير ليبيا اليوم بين يدي أبنائها خاصة امام الأهمية الإستراتيجية والاقتصادية لهذا البلد الجار وتنسى الدول المتعطشة لنفط ليبيا أن الشعب الليبي تواق للحرية والديمقراطية ومن حقه ان ينعم بخيرات بلده.
اما الجزائر فأقدّر سياستها الحيادية الإيجابية وإلتزامها بعدم التدخل في الشؤون الداخلية للدول الأخرى ولكن مكافحة الإرهاب تجمعنا وأنا ارى يدا جزائرية تمتد إلينا وما علينا سوى أن نتوحد لنسلك طريقنا بالتعاون مع جيراننا ومساندتهم لنا في مسارنا الديمقراطي.
ماذا عن موقف الولايات المتحدة من التيار الإسلامي؟
صرّح وزير الخارجية «كيري» نقلا عن جريدة «الحياة» إن الإخوان المسلمين في مصر سرقوا الثورة من شباب ميدان التحرير « فهل كان احد يتوقع مثل هذا الموقف قبل أشهر؟
وصفت راشد الغنوشي بالمرشد وهو توصيف فيه ما فيه من تلميحات؟
أنا لم أخترع شيئا بل تعاملت مع الوقائع ، من قابل الرئيس الجزائري بوتفليقة مرتين؟ هل كان رئيس الحكومة أو رئيس الدولة؟ هناك فرق بين الوصف والواقع، لقد أقحمت «النهضة» التونسيين في نزاع حول الهوية حتى نسينا الاقتصاد والتنمية، وأنا أسأل بماذا ستبني «النهضة» ومن خلفها «الترويكا» المدارس والجسور والمستشفيات؟ هل سنفعل كل هذا بخطاب الهوية؟
وهل يتناقض خطاب الهوية مع الإنجازات المادية؟
«يهديك سي محمد» الهوية أصبحت فخا، نحن الآن في تونس نعيش وضعية المريض الذي ذهب للطبيب يطلب دواء لحنجرته فنصحه بتغيير لون قميصه، أنا حقيقة لا أفهم كيف غيرت «النهضة» موضوع النقاش العام من حديث عن تنمية وعدالة اجتماعية إلى نزاع حول الهوية والدين وكأن التونسيين ينتظرون فتحا جديدا يدخلون به الإسلام.
الهوية ليست بهذه البساطة، هناك جدل حقيقي حول الهوية في تونس؟
هو وقت ضائع على حساب التنمية والاقتصادّ» يعيشكم إفهموا» الحزب الذي لا يفهم سوى في منظومة الهوية هل يمكنه أن يجد حلولا لمشاكل اقتصادية يعانيها المواطن؟
هؤلاء يقدمون أجوبة لمشاكل موجودة في أذهانهم هم فقط ومن شابههم في دول «الميثاق الإسلامي» العابر للحدود ...ولكنها ليست مشاكل التونسيين الحقيقية...
ما هي أولويات رئيس الحكومة القادم في تقديرك وما هي مواصفاته؟
«أحنا مازلنا في المحطة لم نخرج بعد»، أنا «تنبأت»٫ في مقدمة الطبعة العربية لكتابي الصادر في 10 أكتوبر بفشل الحوار الوطني لأنه مبني على قواعد خاطئة فأنت تريد من حزب في الحكم وبيده السلطة أن يعترف بأنه فشل في إدارة دواليب الدولة وتجاوزه للآجال المتفق عليها لإنجاز الدستور وهو ما يرفضه رفضا قاطعا أن يغادر بملء إرادته ويترك الكرسي لغيره؟ إن الإسلاميين لا يرون من مخرج للأزمة إلا التمسك بالسلطة ، ما يحدث ليس حوارا وليس وطنيا، هو مائدة سياسية وليست وطنية في كل الحالات .
على النخبة أن تدرك ان من سيقود البلاد سيجد برنامجا مكتوبا من طرف الشعب شغل حرية وكرامة وطنية، نحن في حاجة إلى تقنية الحكم لا إلى سياسيين ليحكموا، الحكم تقنية وتخصص قبل كل شيء ولذلك فتونس في حاجة إلى تكنوقراط
وكأن خطابك باعتبارك أحد التكنوقراط يريد إقصاء رجال السياسة؟
أنا اسألكم ماذا فعل رجال السياسة لتونس وللتونسيين منذ 14جانفي إلى اليوم؟ اسأل من أردت من منظمات وجمعيات عن أنشطتها ستجد أنها فعلت شيئا ما لفائدة المجتمع فماذا فعلت الأحزاب السياسية والسياسيون لفائدة التونسيين ؟
هناك تحد أساسي نواجهه اليوم هو الإرهاب ومواجهته سياسية أيضا؟
ما هو الإرهاب؟ الإرهاب هو سطو على الحرية وحين يكون المواطن عاجزا عن إقتناء حاجاته الأساسية و توظف عليه إتاوات ما أنزل الله بها من سلطان أليس في ذلك سلبا لحريته وإرهابا له؟
الكرامة ان تتحصل على مقابل لعرق جبينك، ان تتحصل على تقاعدك وأن يتوفر لك العلاج دون «تمرميد ...»
كيف تفسر ظاهرة تأليف التكنوقراط من رجال المال لكتب سياسية (راضي المؤدب وجلول عياد وأنت)؟
(يضحك) هذا الوقت اللازم الذي يمكن للمرء ان يعبر عن مواقفه فيه، لم يكن ممكنا ان يحدث هذا قبل هذا التوقيت، ولنعتبره مساهمة في النقاش العام حول مستقبل تونس، من الضروري ان يفكر رجال الاقتصاد في المستقبل تفكيرا هادئا تأليفيا خارج البلاتوهات والمنابر الإعلامية وبالمناسبة فستصدر النسخة التركية من كتابي «لإنقاذ تونس» عن واحدة من اكبر دور النشر التركية «دار مودس» يوم 16ديسمبر القادم والكتاب في الأصل محاضرات قدمتها في أوروبا والولايات المتحدة الأمريكية(ستانفورد، جامعة جنوب كاليفورنيا، المجلس العالمي للأعمال بلوس انجلس وكولمبيا..) وسيترجم الكتاب أيضا إلى الروسية والانقليزية والبرتغالية استجابة لحاجة القراء البرازيليين
لمن أهديت الكتاب؟
أهديته إلى كل نساء بلادي.
أنا أسأل لمن أهديته لرجال السياسة في تونس؟
لسي الباجي قائد السبسي ... (يبتسم).
هل إتصل بك رجال السياسة في تونس وأنت الخبير الدولي؟
بشكل غير رسمي ، أنا اعتبر نفسي ناشطا داخل المجتمع المدني و المجتمع المدني ليس في نفس الموجة مع «المجتمع السياسي».
إحدى جمعيات المجتمع المدني هي التي دعت وجدي غنيم (المروّج لختان البنات)؟
أنا أتحدث عن المجتمع المدني التونسي لا عن المجتمع المدني الأجنبي وهنا أعود إلى فكرة الميثاق الإسلامي التي تحرك الإسلاميين في إدارتهم للشأن العام في تونس، إن ما حصل لمرسي في مصر وأردوغان ولثوار سوريا ثلاث ضربات موجعة أدخلت الشك والريبة في إسلاميي تونس الذين لم يعد بإمكانهم الافتخار بنجاح المنوال التركي كما دأبوا على ذلك في السابق ...
ذبذبة الميثاق الإسلامي خارجة عن السياق الوطني ، أنت تفكر في انتمائك إلى الخلافة الإسلامية والجهاد العالمي لنصرة المسلمين والمواطن يفكر في خبزة أبنائه وفي قيم العيش المشترك للأمة التونسية كما كان يصفها بورقيبة
لماذا يلام الإسلاميون على بعدهم العالمي ولا يلام الشيوعيون على شعارهم «يا عمال العالم إتحدوا»؟
لوين وصلتنا الشيوعية؟ وين وصلتنا ؟ ثم أين هي الشيوعية اليوم؟ هذا هو ردي لا بد أن يدرك الناس أن خدمة الصالح العام تقنية وتخصص وليست «فهلوة» أو عملية بهلوانية أو خطابا دينيا مليئا بالموعظة الحسنة أو تفدليكة؟ هي تقنية تتعلم في مدارس الجمهورية، لقد من الله علينا بأننا على مسافة 100كلم من أكبر سوق في العالم، نحن أقرب ما يكون لأكبر منبع للتفكير والرياضة والعلوم فماذا فعلنا لنستفيد من هذه النعمة؟
لا يمكننا أن نعبر إلى هذا العالم إلا بقوارب الموت إلى لامبيدوزا؟
نحن نتحمل المسؤولية، أنا من عائلة فقيرة والحمد لله، درست واجتهدت عائلتي البسيطة في تأمين حاجاتي وآمنت بقدرتي على التميز وآخرون فعلوا ذلك طيلة عقود فكانت النتيجة سمعة طيبة لتونس لكن أنظر الآن ماذا يحدث؟ ما هي صورة التونسي اليوم في العالم؟ في آخر زيارة لي للولايات المتحدة اكتشفت أنه يتعامل مع التونسي مثل المواطن السوداني والصومالي كبلد مصدّر للإرهابيين ، من أوصلنا إلى هذه المرحلة؟ هل هو الغرب؟ نحن من فعلنا هذا بأنفسنا ...
على المجتمع المدني التونسي أن يقوم بدوره بعيدا عن خصومات السياسيين واختلافاتهم والعالم من حولنا منتبه إلى ما نقوم به لفائدة المعوقين والمرأة والمتقاعدين والأطفال ... الإيديولوجيا لا تطعم جائعا يا عزيزي وخطاب الهوية هو خطاب أزمة لا يغير شيئا.
هل تحمل جنسية ثانية؟
أبدا رغم أني عشت في كل أنحاء العالم، أفضل « نشد الصف» في كل سفارات العالم على أن أتقدم على أني مواطن بجنسية بلد غير بلدي مع إحترامي لحاملي أكثر من جنسية، أنا فخور بانتمائي لتونس مهما حدث ولم أخرق القانون يوما في أي بلد حتى لو تعلق الأمر بإشارة مرور ، أنا أحمل مسؤولية التدهور العام للذين جعلوا تونس مخبرا لأفكار نظرية حين جربت دفعت ببلدانها للهاوية ، لا بد ان ندرك جميعا ان الله منّ علينا بفرصة لا تتكرر وهي رسالة واضحة من الشعب التونسي الذي طالب بثلاثة مطالب محددة هي سبيلنا للنجاة، ما هي أمنيتك أيها السياسي؟ ان يعيش أبناؤك أفضل منك أليس كذلك؟ فلنعمل من أجل ذلك بأن نوفر لأبنائنا فرص حياة مريحة.
إلى أين تتجه تونس في ظل هذه الظروف؟
أنا متفائل رغم كل شيء، ما حققه بورقيبة وما زرعه فينا هو الذي سيحمينا وأنا أتشرف بأن أكون من جيل بورقيبة.
ما تعليقك على عودة الدساترة إلى الساحة السياسية؟
كلنا أبناء تونس، هذا مبدأ علينا أن نلتزم به، علينا أن نعمل معا لتفكيك القيود الإيديولوجية التي ستحملنا إلى عدة متاهات، تونس تتسع للجميع بلا إقصاء، هل هناك نائب واحد تبرع ب دورو» من أجل التونسيين ؟ مع الأسف لا توجد فكرة العطاء ورد الجميل» هاذي هي المشكلة».

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.