احتفاءً بالعيد الوطني للشجرة: حملة وطنية للتشجير وبرمجة غراسة 8 ملايين شتلة    تونس ستطلق مشروع''الحزام الأخضر..شنيا هو؟''    حريق بحافلة تقل مشجعي النادي الإفريقي قبل الدربي    في بالك: الحالة النفسية يمكن أن يكون لها علاقة بألم الرقبة!    الديربي التونسي اليوم: البث المباشر على هذه القنوات    مدير ديوان رئيسة الحكومة: قريباً عرض حزمة من مشاريع القوانين على البرلمان    أعلاها 60 مم: كميات الأمطار المسجلة خلال ال24 ساعة الماضية    المنتخب التونسي تحت 23 عاما يلاقي وديا السعودية وقطر والامارات من 12 الى 18 نوفمبر الجاري    ظافر العابدين في الشارقة للكتاب: يجب أن نحس بالآخرين وأن نكتب حكايات قادرة على تجاوز المحلية والظرفية لتحلق عاليا في أقصى بلدان العالم    المنتخب التونسي للبايسبول 5 يتوج ببطولة إفريقيا    خطير: النوم بعد الحادية عشرة ليلاََ يزيد خطر النوبات القلبية بنسبة 60٪    عفاف الهمامي: كبار السن الذين يحافظون بانتظام على التعلمات يكتسبون قدرات ادراكية على المدى الطويل تقيهم من أمراض الخرف والزهايمر    هام: مرض خطير يصيب القطط...ما يجب معرفته للحفاظ على صحة صغار القطط    خروج قطار عن السكة يُسلّط الضوء على تدهور البنية التحتية للسكك الحديدية    تحذير من تسونامي في اليابان بعد زلزال بقوة 6.7 درجة    الأربعاء المقبل / إطلاق تحدّي " تحدّ ذكاءك الاصطناعي" بالمدرسة العليا للتجارة    طقس اليوم: أمطار غزيرة ببعض المناطق مع تساقط البرد    النواب يناقشو مهمة رئاسة الحكومة: مشاريع معطّلة، إصلاح إداري، ومكافحة الفساد    اختتام الدورة الثالثة للمهرجان الوطني للمسرح التونسي "مواسم الإبداع": مسرحية "الهاربات" لوفاء الطبوبي تُتوّج بجائزة أفضل عمل متكامل    عاجل-أمريكا: رفض منح ال Visaللأشخاص الذين يعانون من هذه الأمراض    شوف وين تتفرّج: الدربي ومواجهات الجولة 14 اليوم    التشكيلات المحتملة للدربي المنتظر اليوم    الجزائر.. الجيش يحذر من "مخططات خبيثة" تستهدف أمن واستقرار البلاد    الشرع في واشنطن.. أول زيارة لرئيس سوري منذ 1946    المسرح الوطني يحصد أغلب جوائز المهرجان الوطني للمسرح التونسي    مالي: اختطاف 3 مصريين .. ومطلوب فدية 5 ملايين دولار    تشيلسي يصعد لوصافة الدوري الإنجليزي بالفوز على وولفرهامبتون    رأس جدير: إحباط تهريب عملة أجنبية بقيمة تفوق 3 ملايين دينار    منخفض جوي وحالة عدم استقرار بهذه المناطق    زيادة في ميزانية رئاسة الحكومة    من كلمات الجليدي العويني وألحان منير الغضاب: «خطوات» فيديو كليب جديد للمطربة عفيفة العويني    أولا وأخيرا .. قصة الهدهد والبقر    الجولة 12 لبطولة النخب لكرة اليد :سبورتينغ المكنين وجمعية الحمامات ابرز مستفيدين    دعوة الى رؤية بيئية جديدة    عماد الأمن الغذائي والمنظومة الإنتاجية .. الدعم لإنعاش الفلاّح وإنقاذ الفلاحة    الدورة 44 لمعرض الشارقة الدولي للكتاب: 10أجنحة تمثل قطاع النشر التونسي    رئيس الجمهورية يكلّف المهندس علي بن حمودة بتشكيل فريق لإيجاد حلول عاجلة في قابس    تقرير البنك المركزي: تطور القروض البنكية بنسق اقل من نمو النشاط الاقتصادي    ألعاب التضامن الإسلامي – الرياض 2025: فضية لجميلة بولكباش في سباق 800 متر سباحة حرة    منوبة: الكشف عن مسلخ عشوائي بالمرناقية وحجز أكثر من 650 كلغ من الدجاج المذبوح    هذه نسبة التضخم المتوقع بلوغها لكامل سنة 2026..    شنيا حكاية فاتورة معجنات في إزمير الي سومها تجاوز ال7 آلاف ليرة؟    البنك المركزي: نشاط القطاع المصرفي يتركز على البنوك المقيمة    عاجل: من مساء السبت والى الأحد أمطار رعدية غزيرة ورياح تتجاوز 90 كلم/س بهذه المناطق    حريق في مستودع للعطور بتركيا يخلف 6 قتلى و5 مصابين    الدورة الاولى لمهرجان بذرتنا يومي 22 و23 نوفمبر بالمدرسة الوطنية للمهندسين بصفاقس    عاجل/ محاولة اغتيال سفيرة إسرائيل بالمكسيك: ايران ترد على اتهامها..    هام/ الهيئة الوطنيّة للوقاية من التعذيب تنتدب..#خبر_عاجل    بسمة الهمامي: "عاملات النظافة ينظفن منازل بعض النواب... وعيب اللي قاعد يصير"    بايدن يوجه انتقادا حادا لترامب وحاشيته: "لا ملوك في الديمقراطية"    جلسة عمل بوزارة الصحة لتقييم مدى تقدم الخطة الوطنية لمقاومة البكتيريا المقاومة للمضادات الحيوية    أمطار بهذه المناطق خلال الليلة المقبلة    تونس: ارتفاع ميزانية وزارة الثقافة...علاش؟    تعرف قدّاش عندنا من مكتبة عمومية في تونس؟    من أعطي حظه من الرفق فقد أعطي حظّه من الخير    خطبة الجمعة ... مكانة الشجرة في الإسلام الشجرة الطيبة... كالكلمة الطيبة    مصر.. فتوى بعد اعتداء فرد أمن سعودي على معتمر مصري في المسجد الحرام    عاجل: حدث نادر فالسماء القمر يلتقي بزحل ونبتون قدام عينيك..هذا الموعد    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



الثقافة لا تصنعها الدولة ولا وزارة الإشراف ولا الأحزاب والخير في أن تبقى مستقلة عنها
الأديب المهاجر أبو بكر العيادي ل«الصباح»
نشر في الصباح يوم 31 - 05 - 2011

ثمة من يقول إن بعض المثقفين التونسيين المقيمين في الخارج لم يكابدوا معاناة زملائهم في تونس. بل أن منهم من عمل لفائدة النظام السابق...
ومع ذلك ركبوا الثورة وأصبحوا أبطالا يتكلمون باسمها ويبحثون لهم عن مواقع.. سؤال كثيرا ما تردد في اللقاءات والندوات الأدبية والفكرية وكثيرا ما كانت النقاشات تحتد حوله دون ان يتمكن المعنيون بالأمر من الإجابة عليه لذا طرحناه وأسئلة أخرى على الأديب المهاجر في فرنسا من تسعينات القرن الماضي أصيل جندوبة أبو بكر العيادي وهو من أنشط الأدباء وأغزرهم إنتاجا وترجمة فقال:

حوار: علياء بن نحيلة

تونس تفتح حضنها لكل أبنائها، من كابد منهم الطغيان، ومن لم يكابد، فالكتاب ليسوا كلهم مناضلين، حتى أولئك الذين يعيشون داخل الوطن، أما أولئك الذين خانوا الأمانة سواء في الداخل أو في الخارج، وماروا النظام البائد لنيل حظوة أو مكسبا، فالمفروض أن نكون لهم بالمرصاد لفضح زيفهم ودجلهم وركوبهم مركب الأبطال الذين يسبقون الركب ويدلون إلى الينابيع (في انتظار مقاضاتهم أمام العدالة ). أولئك هم شر البرية، لأنهم بلا خلق، لا دين لهم ولا ملة، هم على استعداد أن يحلبوا ضرع تونس حتى الدم من أجل مصلحتهم الخاصة، وأن يبايعوا كل قائم ولو كان حمارا. في المقابل، لا بد للإعلام من إنصاف بعض التونسيين الذين أبعدوا عن ديارهم وعانوا النفي والغربة، وحرموا من جوازات السفر سنين، وناضلوا في منافيهم للكشف عن تجاوزات دولة الفساد، ولما عادوا، عدهم كثير من المواطنين، الشباب بخاصة، طامعين في نصيبهم من الكعكة بعد عيشة مرفهة في منفاهم الذهبي وفيما يلي نص الحديث.

هل تعتقد أن أدباء تونس وشعراءها كان لهم دور في الوصول بالشباب إلى هذه الثورة؟ وهل مازلت تباركها بعد كل هذه الفوضى التي تلتها؟

لا أعتقد، لأن الشباب في عمومه لا يقرأ، والذنب بيننا متبادل، فمشاغلهم في واد ومشاغلنا في واد آخر، هم يقاربون الواقع بوسائل الاتصال الحديثة، ونحن بعيدون عنها إلا ما ندر، نصوغ أدبنا أحيانا بلغة لا يفهمها حتى الجاحظ، وبأساليب تحتاج إلى عراف المدينة كي يفك طلاسمها. قد نكون ساهمنا بشكل أو بآخر في الاحتقان العام الذي شمل البلاد كافة، وظل الحريق معلقا في قدحة، فما إن اندلعت الشرارة حتى سرت في البلاد سريان النار في الهشيم فكان ما كان.
... وبالعودة إلى كتاباتي منذ قصة «حدث في قرية النفيسية» ضمن «حكايات آخر الليل» الصادرة في تونس عام 1992، ورواية «آخر الرعية» الصادرة في باريس عام 2002، وفي نصوص أخرى لم يكتب لها النشر، يمكن الوقوف على تنبؤ بما سوف يحدث، ولكنه تنبؤ في المطلق راود الشعب بكل فئاته، بعد أن بلغ الفساد والقمع والاضطهاد حدا ضاقت به الصدور.
ومن الطبيعي أن أبارك الثورة وقد حلمت بها طويلا، دون أن أتصور وقوعها بهذا الشكل ولا في هذا التوقيت. أما الفوضى فهي قطرة ماء في بحر قياسا بما حدث في سائر الثورات كما في فرنسا وروسيا وإيران حيث سالت الدماء أنهارا، قبل أن ترتد على أعقابها، فالثورة الفرنسية قضت على الملك ثم نصبت بدلا منه إمبراطورا، والثورة البلشفية جاءت ب»توتاليتارية «بشعة أفنت الملايين من البشر، والثورة الإيرانية نصبت نظام الملالي الكابت للحريات. لذلك فاليقظة واجبة أمام قوى الردة وما يسمى اليوم بحكومة الظل.

خفت كما خافوا، وسكت عن الإثم كما سكتوا ماذا كنت تعيب على الأدباء بالأمس، وماذا تعيب عليهم اليوم بعد الثورة؟

الأدباء ليسوا كتلة متجانسة كي يوضعوا في خانة واحدة، بل هم مختلفون في الطبائع والمواقف، في الميول والرغبات، وفي الانخراط في الهم الجماعي واللامبالاة. ولا أحسب أني منزه تماما عن الشبهة في نظر البعض كي أبيح لنفسي الحكم على نظرائي، فقد خفت كما خافوا، وسكت عن الإثم كما سكتوا، وآثرت السلامة مثلهم حفظا للنفس وللرزق ولعيال قد تطولها الأيدي الآثمة. ولكن ما يشفع لي أني لم أهادن النظام في كتاباتي، بشكل موارب حينا كما في قصص «حكاية شعلة» (2000) أو صريح كما هي الحال في روايتي «آخر الرعية» (2002) و»الرجل العاري» (2009)، ولم أسع إلى منصب ببيع المروءة والشرف بالوشاية والنميمة. ولعلك تقصدين تلك الفئة التي مالأت السلطة بالتزلف والمديح والمناشدة وكتابة التقارير البوليسية عن الزملاء من أجل مكافأة سنية أو منصب إداري أو سياسي في ( الإذاعة أو التلفزة أو الصحف السيارة أو مجلس النواب أو المجلس الاستشاري أو إحدى البلديات أو المراكز الثقافية في الخارج أو القنصليات وحتى اليونسكو )، ثم انقلبوا بعد الثورة على ولي نعمتهم يشتمون أصله وفصله، وينكرون عليه سياسته القمعية وفتحه الأبواب أمام بطانته وحاشيته ينهبون ويسلبون، وهم يزعمون أنهم ليسوا من حماة الثورة فحسب، بل هم الذين مهدوا لها ودعوا إليها. هؤلاء سفلة بأتم ما في الكلمة من معنى، لا يخرج سلوكهم في الحالين، أي قبل الثورة وبعدها، عن الأنانية المرضية والنفاق.

هل أنت متفائل بمستقبل هذه الثورة وبعمل ما يزيد عن أكثر من سبعين حزبا تتصدر الساحة اليوم؟

كثرة الأحزاب دليل على اهتمام التونسيين بمصير بلادهم، وهو مكسب يقيم دليلا أولَ على القطع مع النظام البائد الذي كان يتقتر على رجال السياسة والمجتمع المدني، لا يجود بالترخيص إلا لمن خضع لمشيئته. ثم إن هذا الكم الهائل سوف يتقلص وجوبا، في الشهور وربما الأعوام القادمة، وربما بأسرع مما نتصور, إذ يتوقع المحللون أن تضطر بعض الأحزاب إلى التكتل لضمان البقاء، إما لافتقادها قاعدة جماهيرية، أو لضعف إمكاناتها المادية. وهنا، لا بد من التنبيه إلى الأحزاب التي يديرها في الخفاء بارونات المال، وإلى أحزاب أخرى منحت تراخيص، برغم وجود أصحابها في قائمة من سيشملهم تتبع قضائي، إما لتورطهم في القتل والتعذيب واستعمال النفوذ للمصلحة الخاصة، وإما لسوء تصرفهم المالي عند تحملهم مسؤوليات في حكم زعبع. هنا تكمن قوى الردة التي ينبغي مقاومتها حتى تحقق الثورة أهدافها.
ليس لي إلا أن أتفاءل بمستقبل ثورة الكرامة، لأن نجاحها مطلب جماهيري، برغم تهافت الأحزاب والأداء الضعيف للحكومة الانتقالية، في نسختيها الأولى والثانية، التي لم تفلح حتى الآن في إعادة الأمن وبث الطمأنينة في النفوس، علاوة على تقاعسها عن فتح الملفات السوداء التي ثار الشعب بسببها.

وما هو أحسن نظام حكم قد يظفر به التونسي بعد الانتخابات التي رغب البعض في تأجيلها إلى وقت لاحق؟

أعتقد أن أي نظام يختاره التونسيون ينبغي أن يكون ضامنا لديمقراطية حق، تقوم على التعددية والتناوب وفصل السلط بعضها عن بعض واستقلال القضاء وحرية التعبير واحترام حقوق الإنسان، نظام يكون فيه المسؤول مكلفا من الشعب بمهمة يحاسب عليها إن أفلح أو أخفق، حتى نتبين الغي من الرشد أولا بأول، لا أن نوكل مصير البلاد والعباد لقائد أو زعيم ننفخ في شلوه ونعلي من شأنه ونكبره ونؤلهه، ثم لا نملك إلا أن نغض الطرف عن تجاوزاته مخافة بطشه، بعد أن يكون قد استقوى بالبوليس وميليشيات حزبه الحاكم ودجن المعارضة وأفرغ المجتمع المدني من شتى مكوناته. نريد رجلا قد لا يجتمع له التونسيون على قلب واحد (بعد انتخابات نزيهة شفافة قد تبوئه سدة الحكم بنسبة 51 %) لمدة محددة، لا يتجاوزها ولو جاء بالعجب العجاب، ليترك المجال لمن يخلفه حسب ما تفرزه صناديق الاقتراع. بقي أن نقول إن تأجيل الانتخابات، رغم الذرائع الموضوعية التي قدمها الساهرون على اللجنة العليا لحماية الثورة، فيه مخاطر جمة، ليس أقلها أن الشرعية مفقودة لدى الجميع في غياب تلك الانتخابات، وبالتالي فسوف تستمر في عجزها عن اتخاذ القرارات التي ينتظرها الشعب، ويخشى أن يزيد الفراغ السياسي في تدهور الأوضاع.

كل الأحزاب لا تحتكم إلى برنامج ثقافي، ولا تعمل من أجل ذلك. فما رأيك؟ وهل ترى ضرورة أن يتفق المثقفون على برنامج يحفظ حقوقهم يفرضونه على الأحزاب؟

الثقافة لا تصنعها الدولة ولا وزارة الإشراف ولا الأحزاب، بل يصنعها أهلها.
حتى المثقفون الذي استدنتهم تلك المؤسسات في السابق لوضع تصورات وبرامج أصابهم العقم وما عادوا ينتجون، والأمثلة على ذلك كثيرة في شتى القطاعات. لا يضيرني أن تغفل الأحزاب عن الشأن الثقافي بل العكس هو الصحيح، حتى لا تغدو الثقافة دعاية لهذا الحزب أو ذاك، تصاغ وفق منظور مخصوص. أنا أفضل أن تتضافر جهود المثقفين لوضع برنامج أو حتى رسم تصور يفرضونه على الحكومة المنتخبة، كي تسن قوانين تعيد الاعتبار للمثقفين ( وليس للعمل الثقافي ) وتمنحهم حقوقا كانوا يسمعون عنها في عهد زعبع ولا يرونها، وتشجع القطاع الخاص على الاستثمار في المجال الثقافي، وفق شروط تفي المبدعين حقوقهم كاملة.

يبدو أن إصدارك الجديد بدأ يسيل الحبر، وقد انبرى البعض يتناولونه بالنقد والدراسة. فهل من تعليق؟

هذا أمر عادي، إذ يفترض أن يتابع المهتمون بالشأن الثقافي كل ما ينشر، أو أغلبه على الأقل، ويُبدوا فيه رأيهم، أولا للتعريف به وربما ترغيب القارئ في الإقبال عليه، ثانيا للوقوف على مدى تطور الكاتب نفسه في تجربته الإبداعية. ثالثا لوضعه في موقعه من الحركة الأدبية في تونس وفي البلاد العربية كافة. ومن المؤسف حقا أن يصرف الكاتب شهورا وربما أعواما في صياغة عمل فني ثم يقابل عمله بالصمت، ففي ذلك إحباط ما بعده إحباط. ولذلك فنحن اليوم بحاجة إلى ملاحق ثقافية جادة تتابع المنشورات وتبدي فيها رأيها، خصوصا بعد تزايد الإنتاج بشكل لافت. أنا سعيد أن روايتي الأخيرة «زمن الدنوس» لقيت بعض الاهتمام، ولكنه اهتمام لم يغادر بعد وسائل الإعلام، وما زلت أنتظر النقد الجاد والدراسة المتأنية.
لي من التجربة ما يجعلني أتبين بموضوعية قيمة ما أكتب.

إذن، لا علاقة لهذا الاستقبال بالأصدقاء والمقربين ومبدإ «اكتب عني، اكتب عنك»؟

أنا لا أستجدي أحدا كي يكتب عني، حتى أصدقائي. ولا أكتب تحت الطلب. بل ليس من عادتي التردد على الأقسام الثقافية في المؤسسات الإعلامية كي أستميلها لنقل أخباري أو التعريف بإنتاجي، فالمفروض أن المشرفين عليها هم الذين يسعون في أثري باعتباري فاعلا في الساحة منذ أواخر سبعينات القرن الماضي، مساهما في نشاطها بإنتاج أدبي متواصل، وليس العكس. حسبي أن أمد بعض المهتمين بما ينشر لي في تونس أو خارجها، ولهم بعد ذلك مطلق الحرية في أن يكتبوا أو لا يكتبوا. ولا أعترض إطلاقا على موقفهم من أدبي، فإن نال إعجابهم فيا حبذا، وإن لم ينله، فتلك قضيتهم. وهذا ليس من الغرور في شيء، فلي من التجربة ما يجعلني أتبين بموضوعية قيمة ما أكتب، ولا أنشر إلا ما أكون راضيا عنه تمام الرضاء.

هل من جديد تعمل عليه اليوم؟

بعد ترجمة روايتين هما «مذكرات شيهم» للكنغولي «ألان مابَنكو» و»الحمامة» للألماني «باتريك زوسكيند»، انتهيت أخيرا من مراجعة مجموعة قصصية بعنوان «الوجه والقفا» وهي السادسة في رصيدي، وسوف أدفع بها عما قريب إلى النشر. نصوص يوحدها الصدق والمصادرة، كتبتها في أوقات متباعدة، من بداية مارس 1991 إلى مطلع ديسمبر 2010، تشهد على مرحلة أليمة من تاريخ تونس، هي مرحلة دولة الفساد. وأعكف الآن على كتابة عمل روائي جديد بعنوان «رجل المهمات الوضيعة» وموضوعها له صلة وثيقة بأثر دولة الفساد في المهجر، في باريس تحديدا حيث جعلت المؤسسات الوطنية، الخاصة والعامة، في خدمة زعبع وعصابته وأصهاره ومن والاهم، واستنفرت الإدارة والحزب وأمن السفارات والقنصليات والجمعيات والأوباش لملاحقة المعارضين والاعتداء عليهم.


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.